Comments on: Stå upp och räknas! http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/ Discussions on information policy and civil liberties Thu, 09 Feb 2012 07:13:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Manifestation på Medis « Mia is a geek http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39013 Manifestation på Medis « Mia is a geek Sun, 01 Jun 2008 00:19:43 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39013 [...] Ända sedan jag läste Opassandes inlägg, Översikt över övervakningslagar, har jag gått omkring med en obehaglig känsla i magen (innan dess hade jag hört och läst, men inte riktigt tagit till mig integritetskränkningarnas omfattning) och när jag fick reda på att manifestationen skulle gå av stapeln, insåg jag att det var något jag kanske borde gå på. Ställa mig upp och räknas, som Rick Falkvinge skrev. [...] [...] Ända sedan jag läste Opassandes inlägg, Översikt över övervakningslagar, har jag gått omkring med en obehaglig känsla i magen (innan dess hade jag hört och läst, men inte riktigt tagit till mig integritetskränkningarnas omfattning) och när jag fick reda på att manifestationen skulle gå av stapeln, insåg jag att det var något jag kanske borde gå på. Ställa mig upp och räknas, som Rick Falkvinge skrev. [...]

]]> By: Mary http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39012 Mary Sat, 31 May 2008 10:46:36 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39012 Här finns lite mer information om det som Oskar tog upp ovan. http://minamoderatakarameller.blogspot.com/2008/05/avlyssningsskandal-i-tyskland.html <i>Mary's last blog post: <a href="http://minamoderatakarameller.blogspot.com/2008/05/idag-kan-man-protestera-mot-fra-lagen.html" rel="nofollow">Idag kan man protestera mot FRA-lagen...</a></i> Här finns lite mer information om det som Oskar tog upp ovan.

http://minamoderatakarameller.blogspot.com/2008/05/avlyssningsskandal-i-tyskland.html

Mary’s last blog post: Idag kan man protestera mot FRA-lagen…

]]> By: polymeriska tankar » I elfte timmen http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39011 polymeriska tankar » I elfte timmen Fri, 30 May 2008 21:24:56 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39011 [...] Glöm nu inte för allt världen att innfinna er på Medborgarplatsen i Stockholm kl 14:00 i morgon. [...] [...] Glöm nu inte för allt världen att innfinna er på Medborgarplatsen i Stockholm kl 14:00 i morgon. [...]

]]> By: opassande » Blog Archive » Protestera mot FRA-lagen http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39010 opassande » Blog Archive » Protestera mot FRA-lagen Fri, 30 May 2008 17:46:55 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39010 [...] inte i riksdagen: Oscar Swartz en sann hjälte i sammanhanget och förtjänar specialomnämnande, Rick Falkvinge likaså, projo, Basic Personlig, Mina Moderata Karameller, Henrik Alexandersson, Christian [...] [...] inte i riksdagen: Oscar Swartz en sann hjälte i sammanhanget och förtjänar specialomnämnande, Rick Falkvinge likaså, projo, Basic Personlig, Mina Moderata Karameller, Henrik Alexandersson, Christian [...]

]]> By: τα παντα » Blog Archive » Övervakningshysteri http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39009 τα παντα » Blog Archive » Övervakningshysteri Fri, 30 May 2008 12:32:20 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39009 [...] gärna följande sidor: http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/ http://rickfalkvinge.se/2008/05/10/borde-inte-fra-och-regeringen-atalas/ [...] [...] gärna följande sidor: http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/ http://rickfalkvinge.se/2008/05/10/borde-inte-fra-och-regeringen-atalas/ [...]

]]> By: dr hossmo http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39008 dr hossmo Fri, 30 May 2008 08:23:47 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39008 Bra artikel! Hoppas nu att fler tycker att det är värt att avstå en (ok, kanske två då) kebab/er i månaden för lite vett på internet. <i>dr hossmo's last blog post: <a href="http://skerk.blogspot.com/2008/05/tack-rick.html" rel="nofollow">tack Rick!</a></i> Bra artikel!

Hoppas nu att fler tycker att det är värt att avstå en (ok, kanske två då) kebab/er i månaden för lite vett på internet.

dr hossmo’s last blog post: tack Rick!

]]> By: Johan T http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39007 Johan T Fri, 30 May 2008 07:36:09 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39007 Tror att jag behöver förtydliga mig ytterligare. Även när MOD och andra talar om försvarssunderrättelseverksamheten innefattar de däri FRA:s eventuella uppdrag åt brottsbekämpande myndigheter. Men Odenberg menar att det stöd som FRA får rätt att lämna till Säpo, öppna polisen och Tullverket inte är att jämställa med brottsbekämpning. Det är det som är själva nyckelfrågan. Givetvis ska FRA:s underrättelser användas för att bekämpa brott. MOD och andra talar i nattmössan, men inte på det sätt som Rick beskriver det i Nyhetsbrevet. Förespråkarna försöker inte hävda att FRA:s polisiära spaning ligger utanför försvarsunderrättelseverksamheten. De säger bara att resultatet av FRA:s polisiära spaning inte får användas i brottsbekämpningen. FRA rapporterar bara om trender, mönster och företeelser som riktar sig mot utlandet, och verksamheten handlar inte om jakt på individer, hävdar förespråkarna. Det är den beskrivningen som är helt felaktig. FRA får i förslaget lagstöd för att rikta spaningen mot enskilda om det föreligger synnerliga skäl, även i spaningsuppdrag som utförs åt polisen. Spaningen får även riktas mot personer som befinner sig i Sverige. Tror att jag behöver förtydliga mig ytterligare. Även när MOD och andra talar om försvarssunderrättelseverksamheten innefattar de däri FRA:s eventuella uppdrag åt brottsbekämpande myndigheter.

Men Odenberg menar att det stöd som FRA får rätt att lämna till Säpo, öppna polisen och Tullverket inte är att jämställa med brottsbekämpning. Det är det som är själva nyckelfrågan.

Givetvis ska FRA:s underrättelser användas för att bekämpa brott. MOD och andra talar i nattmössan, men inte på det sätt som Rick beskriver det i Nyhetsbrevet.

Förespråkarna försöker inte hävda att FRA:s polisiära spaning ligger utanför försvarsunderrättelseverksamheten. De säger bara att resultatet av FRA:s polisiära spaning inte får användas i brottsbekämpningen.

FRA rapporterar bara om trender, mönster och företeelser som riktar sig mot utlandet, och verksamheten handlar inte om jakt på individer, hävdar förespråkarna. Det är den beskrivningen som är helt felaktig. FRA får i förslaget lagstöd för att rikta spaningen mot enskilda om det föreligger synnerliga skäl, även i spaningsuppdrag som utförs åt polisen. Spaningen får även riktas mot personer som befinner sig i Sverige.

]]> By: Oskar http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39006 Oskar Thu, 29 May 2008 23:26:34 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39006 Jag vet inte hur många som läst om det men det verkar som vi har fått ett ganska lägligt exempel på hur det kan gå när avlyssningen sätts igång. Läs om Deutsche Telecom och deras eavesdropping: http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,555363,00.html Jag vet inte hur många som läst om det men det verkar som vi har fått ett ganska lägligt exempel på hur det kan gå när avlyssningen sätts igång. Läs om Deutsche Telecom och deras eavesdropping:
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,555363,00.html

]]> By: Johan T http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39005 Johan T Thu, 29 May 2008 22:00:59 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39005 <b>@Rick:</b> Vi kanske pratar förbi varandra. Det var framför allt dessa avsnitt i din text som jag reagerade på: <i>men då är det ju polisarbete, och inte försvarsunderrättelseverksamhet, så då gäller inga begränsningar om att man inte får avlyssna svenskar.</i> Jag kan inte se att något av detta är tillämpligt överhuvudtaget. Det görs ju idag ingen skillnad i lagen mellan den polisiära spaningen och den övriga. Allt ryms inom försvarsunderrättelseverksamheten. Dessutom saknas de begränsningar om avlyssning av svenskar som du nämner. <i> Att säga “försvarsunderrättelseverksamheten får inte avlyssna svenskar” är att använda sanna ord för att ljuga med budskapet</i> På vilket sätt är detta "sanna ord"? Några sådana ord finns ingenstans i propositionen. <b>@ Jonas:</b> Du har rätt i att detta är en mycket stor sak. Man ser i Säpos remissvar hur upprörda de är över att KSI får rätt att operera i Sverige. Frågan har helt försvunnit i debatten, men den lagen klubbades ju i fjol. "Begränsningen" för KSI är dock densamma som för FRA, dvs hotet måste kunna hänföras till "utländska förhållanden". Så någon ren inrikesverksamhet får inte bedrivas. Återstår förstås att se hur det blir med den saken. Misstänker att allt är en definitionsfråga... @Rick: Vi kanske pratar förbi varandra. Det var framför allt dessa avsnitt i din text som jag reagerade på:

men då är det ju polisarbete, och inte försvarsunderrättelseverksamhet, så då gäller inga begränsningar om att man inte får avlyssna svenskar.

Jag kan inte se att något av detta är tillämpligt överhuvudtaget. Det görs ju idag ingen skillnad i lagen mellan den polisiära spaningen och den övriga. Allt ryms inom försvarsunderrättelseverksamheten. Dessutom saknas de begränsningar om avlyssning av svenskar som du nämner.

Att säga “försvarsunderrättelseverksamheten får inte avlyssna svenskar” är att använda sanna ord för att ljuga med budskapet

På vilket sätt är detta “sanna ord”? Några sådana ord finns ingenstans i propositionen.

@ Jonas: Du har rätt i att detta är en mycket stor sak. Man ser i Säpos remissvar hur upprörda de är över att KSI får rätt att operera i Sverige. Frågan har helt försvunnit i debatten, men den lagen klubbades ju i fjol.

“Begränsningen” för KSI är dock densamma som för FRA, dvs hotet måste kunna hänföras till “utländska förhållanden”. Så någon ren inrikesverksamhet får inte bedrivas. Återstår förstås att se hur det blir med den saken. Misstänker att allt är en definitionsfråga…

]]> By: Jonas http://falkvinge.net/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39004 Jonas Thu, 29 May 2008 21:28:50 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/05/29/sta-upp-och-raknas/#comment-39004 Johan T sa: "Detta gör det alltså möjligt för såväl FRA som KSI att använda sina särskilda metoder i Sverige. Det var ju inte minst detta som fick Säpo att gå i taket vid remissrundan." Om detta är sant är det en sensation! Det är en ny IB-affär! IB finns fortfarande?! Johan T sa: “Detta gör det alltså möjligt för såväl FRA som KSI att använda sina särskilda metoder i Sverige. Det var ju inte minst detta som fick Säpo att gå i taket vid remissrundan.”

Om detta är sant är det en sensation! Det är en ny IB-affär! IB finns fortfarande?!

]]>