

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Bodströms utspel om FRA förändrar inget</title>
	<atom:link href="http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/</link>
	<description>Discussions on information policy and civil liberties</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 13:09:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Astrid K</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-83644</link>
		<dc:creator>Astrid K</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 May 2011 20:13:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-83644</guid>
		<description>Denna artikel gjorde mig glad. Därför att jag letar efter vandrarhem och nu hittade jag det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Denna artikel gjorde mig glad. Därför att jag letar efter vandrarhem och nu hittade jag det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Centerns förslag gör oss inte säkrare &#171; Soundness in an unsound world</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42660</link>
		<dc:creator>Centerns förslag gör oss inte säkrare &#171; Soundness in an unsound world</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Aug 2008 14:04:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42660</guid>
		<description>[...] har skrivit det förut, men skriver det här igen: IP-trafiken går, som så många före mig förklarat, tillsammans med alla andra meddelanden i ett paketswitchat nätverk. Det betyder att de kan ta [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] har skrivit det förut, men skriver det här igen: IP-trafiken går, som så många före mig förklarat, tillsammans med alla andra meddelanden i ett paketswitchat nätverk. Det betyder att de kan ta [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42659</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 09:04:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42659</guid>
		<description>Kanon, givetvis är du ute och cyklar långt ute i de småländska skogarna.

Din analogi förutsätter att FRA enbart skulle undersöka mottagaren av trafiken vilket är någonting som - hur vidrigt kränkande den än må vara - förbjuds till och med av den nya lagen eftersom det tydligt proklameras att dom inte får ställa in filtrena på att söka efter enskillda personer (enskillda adresser).

Vidare så är det internetoperatörernas enda uppgift att se till att datapaketen skickas mellan rätt avsändare och mottagare, någon måste vidarebefodra paketen och i dagsläget anförtror vi dom med den uppgiften även om vi kanske (där har du rätt) borde vara MER kritiska och granskande mot deras verksamhet för att säkerställa att dom inte olagligen lyssnar.

Märk väl att operatörerna inte FÅR lyssna på sina kunder, för dom är det olagligt medan den nya lagen uttryckligen GÖR DET LAGLIGT för en statlig spionmyndighet att faktiskt både lyssna och spara och dessutom att göra det bakom låsta dörrar i total hemlighet. Det är det som är skillnaden. Vi skulle klaga lika mycket om internetoperatörena fick tillstånd att avlyssna oss. Tro mig!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kanon, givetvis är du ute och cyklar långt ute i de småländska skogarna.</p>
<p>Din analogi förutsätter att FRA enbart skulle undersöka mottagaren av trafiken vilket är någonting som &#8211; hur vidrigt kränkande den än må vara &#8211; förbjuds till och med av den nya lagen eftersom det tydligt proklameras att dom inte får ställa in filtrena på att söka efter enskillda personer (enskillda adresser).</p>
<p>Vidare så är det internetoperatörernas enda uppgift att se till att datapaketen skickas mellan rätt avsändare och mottagare, någon måste vidarebefodra paketen och i dagsläget anförtror vi dom med den uppgiften även om vi kanske (där har du rätt) borde vara MER kritiska och granskande mot deras verksamhet för att säkerställa att dom inte olagligen lyssnar.</p>
<p>Märk väl att operatörerna inte FÅR lyssna på sina kunder, för dom är det olagligt medan den nya lagen uttryckligen GÖR DET LAGLIGT för en statlig spionmyndighet att faktiskt både lyssna och spara och dessutom att göra det bakom låsta dörrar i total hemlighet. Det är det som är skillnaden. Vi skulle klaga lika mycket om internetoperatörena fick tillstånd att avlyssna oss. Tro mig!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anders Andersson</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42658</link>
		<dc:creator>Anders Andersson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 08:45:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42658</guid>
		<description>Kanon, operatören har avsändarens &lt;EM&gt;uppdrag&lt;/EM&gt; att skicka varje meddelande till angiven mottagare. Givetvis passerar alla meddelanden, innehåll såväl som metadata (avsändare och mottagare) genom operatörens datorer och ledningar, men operatören &lt;EM&gt;granskar&lt;/EM&gt; inte innehållet, eftersom det inte &lt;EM&gt;behövs&lt;/EM&gt; för att skicka det rätt, utan tittar endast på metadata.

FRA har däremot inte fått avsändarens medgivande att titta på vare sig innehåll eller metadata för något ändamål alls; FRA &lt;EM&gt;behövs&lt;/EM&gt; inte för att transportera meddelandena från avsändare till mottagare. Ändå tilltvingar sig FRA insyn i kablarna för ett helt annat ändamål än avsändarens.

När jag lämnar mitt meddelande i operatörens händer, då ger jag denne mitt &lt;EM&gt;förtroende&lt;/EM&gt; att förmedla det till mottagaren utan att själv läsa det eller låta någon annan än mottagaren se det. Så har telefonin fungerat i över hundra år, även om brott mot telehemligheten har förekommit. Posthemligheten (avseende pappersbrev i förseglade kuvert) har ännu äldre anor.

Teleoperatörerna är nu på väg att bryta detta förtroende, så att jag inte längre kan lita på att det jag säger stannar mellan mig och den jag talar med. Det sker visserligen på statens order och inte på min operatörs eget initiativ, men det hjälper inte; jag kan inte längre diskutera förtroliga saker med motparten när jag vet att FRA tjuvlyssnar på det hela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kanon, operatören har avsändarens <em>uppdrag</em> att skicka varje meddelande till angiven mottagare. Givetvis passerar alla meddelanden, innehåll såväl som metadata (avsändare och mottagare) genom operatörens datorer och ledningar, men operatören <em>granskar</em> inte innehållet, eftersom det inte <em>behövs</em> för att skicka det rätt, utan tittar endast på metadata.</p>
<p>FRA har däremot inte fått avsändarens medgivande att titta på vare sig innehåll eller metadata för något ändamål alls; FRA <em>behövs</em> inte för att transportera meddelandena från avsändare till mottagare. Ändå tilltvingar sig FRA insyn i kablarna för ett helt annat ändamål än avsändarens.</p>
<p>När jag lämnar mitt meddelande i operatörens händer, då ger jag denne mitt <em>förtroende</em> att förmedla det till mottagaren utan att själv läsa det eller låta någon annan än mottagaren se det. Så har telefonin fungerat i över hundra år, även om brott mot telehemligheten har förekommit. Posthemligheten (avseende pappersbrev i förseglade kuvert) har ännu äldre anor.</p>
<p>Teleoperatörerna är nu på väg att bryta detta förtroende, så att jag inte längre kan lita på att det jag säger stannar mellan mig och den jag talar med. Det sker visserligen på statens order och inte på min operatörs eget initiativ, men det hjälper inte; jag kan inte längre diskutera förtroliga saker med motparten när jag vet att FRA tjuvlyssnar på det hela.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kanon</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42657</link>
		<dc:creator>Kanon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 06:50:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42657</guid>
		<description>&quot;avlyssna allt, undersöka innehållet, och sedan kasta bort det man inte var intresserad av. Och då är brevhemlighet och meddelarskydd brutna&quot;
skriver du...

Om det verkligen ligger till på det sättet så har samtliga Internetoperatörer (och sannolikt samtliga som varit ute på Internet någon gång) brutit brevhemligheten. Det är nämligen så att när jag ska få mina paket hem till mig så måste de &quot;läsas&quot; och sorteras ut ur en massa andra paket som inte är mina.

Å andra sidan om FRA gör samma sak, fast med en annan teknik, hämtar hem rätt paket (och att det operatörerna gör är lagligt) så bryter ingen mot nån jävla brevhemlighet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;avlyssna allt, undersöka innehållet, och sedan kasta bort det man inte var intresserad av. Och då är brevhemlighet och meddelarskydd brutna&#8221;<br />
skriver du&#8230;</p>
<p>Om det verkligen ligger till på det sättet så har samtliga Internetoperatörer (och sannolikt samtliga som varit ute på Internet någon gång) brutit brevhemligheten. Det är nämligen så att när jag ska få mina paket hem till mig så måste de &#8220;läsas&#8221; och sorteras ut ur en massa andra paket som inte är mina.</p>
<p>Å andra sidan om FRA gör samma sak, fast med en annan teknik, hämtar hem rätt paket (och att det operatörerna gör är lagligt) så bryter ingen mot nån jävla brevhemlighet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Storebror får färre vänner &#171; Soundness in an unsound world</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42656</link>
		<dc:creator>Storebror får färre vänner &#171; Soundness in an unsound world</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 07:03:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42656</guid>
		<description>[...] oskyldiga vanliga medborgare går inte, det går inte. IP-trafiken går, som så många före mig förklarat, tillsammans med alla andra meddelanden i ett paketswitchat nätverk. Det betyder att de kan ta [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] oskyldiga vanliga medborgare går inte, det går inte. IP-trafiken går, som så många före mig förklarat, tillsammans med alla andra meddelanden i ett paketswitchat nätverk. Det betyder att de kan ta [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: apa tycka, apa skriva</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42655</link>
		<dc:creator>apa tycka, apa skriva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 17:22:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42655</guid>
		<description>Sebastian Bay:
&gt; kunde vara bra att dementera att jag
&gt; faktiskt inte har något samröre med
&gt; mongoliska terrorister

Så du dementerar att du inte har något samröre med terrorister. Bra att veta. *uppdaterar databasen*

(Det är viktigt att hålla koll på negationerna. Alternativt: &quot;dementera&quot; betyder &quot;förneka&quot;.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sebastian Bay:<br />
&gt; kunde vara bra att dementera att jag<br />
&gt; faktiskt inte har något samröre med<br />
&gt; mongoliska terrorister</p>
<p>Så du dementerar att du inte har något samröre med terrorister. Bra att veta. *uppdaterar databasen*</p>
<p>(Det är viktigt att hålla koll på negationerna. Alternativt: &#8220;dementera&#8221; betyder &#8220;förneka&#8221;.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jonas B.</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42654</link>
		<dc:creator>Jonas B.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:00:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42654</guid>
		<description>Ska du prata teknik så måste du ha på fötterna. Jag vet att du kan detta så det är snarare frågan om pedagogik som krävs. Förutom att all datatransport &quot;går i samma kabel&quot; som många så riktigt påpekade så går i praktiken dataförbindelser över tidsmuxade telekomprotokoll till många slutkunder, så alla liknelser haltar rätt snabbt.

Men det som faktiskt spelar roll och som jag skulle önska att du inte sade var att varje person har en adress! Detta är inte sant, och detta faktum är viktigt! En person har många datorer och telefoner idag, och varje har minst en adress. Men sen kan en adress dölja många personer också. Varje nätverkskort har en adress, det är det enda man kan säga som är sant.

Man ska inte förenkla saker så det blir krångligt och ingen begriper nåt längre. Du skjuter dig själv i foten inför framtida debatter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ska du prata teknik så måste du ha på fötterna. Jag vet att du kan detta så det är snarare frågan om pedagogik som krävs. Förutom att all datatransport &#8220;går i samma kabel&#8221; som många så riktigt påpekade så går i praktiken dataförbindelser över tidsmuxade telekomprotokoll till många slutkunder, så alla liknelser haltar rätt snabbt.</p>
<p>Men det som faktiskt spelar roll och som jag skulle önska att du inte sade var att varje person har en adress! Detta är inte sant, och detta faktum är viktigt! En person har många datorer och telefoner idag, och varje har minst en adress. Men sen kan en adress dölja många personer också. Varje nätverkskort har en adress, det är det enda man kan säga som är sant.</p>
<p>Man ska inte förenkla saker så det blir krångligt och ingen begriper nåt längre. Du skjuter dig själv i foten inför framtida debatter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sebastian Bay</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42653</link>
		<dc:creator>Sebastian Bay</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:12:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42653</guid>
		<description>Idag i expressen:
&quot;Experter påstår att det är svårt att sortera ut trafiken utan att öppna den.
– Man scannar av flödet, men det är fysiskt omöjligt att öppna alla mejlen, utan det blir som en fartkamera. Att använda begreppet avlyssning leder tanken fel. (Tiefensee)

Vad säger ni?

&lt;i&gt;Sebastian Bay&#039;s last blog post: &lt;a href=&quot;http://www.sebastian.bay.se/2008/07/02/svar-pa-tal/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Svar på tal…&lt;/a&gt;&lt;/i&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Idag i expressen:<br />
&#8220;Experter påstår att det är svårt att sortera ut trafiken utan att öppna den.<br />
– Man scannar av flödet, men det är fysiskt omöjligt att öppna alla mejlen, utan det blir som en fartkamera. Att använda begreppet avlyssning leder tanken fel. (Tiefensee)</p>
<p>Vad säger ni?</p>
<p><i>Sebastian Bay&#8217;s last blog post: <a href="http://www.sebastian.bay.se/2008/07/02/svar-pa-tal/" rel="nofollow">Svar på tal…</a></i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rickard Olsson</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42652</link>
		<dc:creator>Rickard Olsson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 03:24:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/02/bodstroms-utspel-om-fra-forandrar-inget/#comment-42652</guid>
		<description>Vdg alternativ till FRA-lagen så föreslår jag följande åtgärdspaket:

* Tillsätt en sanningskommission som innehåller tekniker, parlamentariker och minst en aggressiv åklagare med lämpliga befogenheter. De ska utreda FRAs verksamhet minst 20 år tillbaka i tiden och besluta om ev åtal.

* Överför all relevant utrustning och kompetent personal till Nationellt Superdatorcentrum, RPS, SÄPO och MUST, respektive och i exakt den prioriteringsordningen.

* Ge lokalerna på Lovön till Vasakronan för vidare ombyggnation till t.ex. kontorslokaler, vandrarhem eller flyktingförläggning.

&lt;i&gt;Rickard Olsson&#039;s last blog post: &lt;a href=&quot;http://www.piratpartiet.se/nyheter/ressmeddelande_massiv_protestaktion_mot_fra_torsdag_den_3_juli&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;PRESSMEDDELANDE: Massiv protestaktion mot FRA torsdag den 3 juli&lt;/a&gt;&lt;/i&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vdg alternativ till FRA-lagen så föreslår jag följande åtgärdspaket:</p>
<p>* Tillsätt en sanningskommission som innehåller tekniker, parlamentariker och minst en aggressiv åklagare med lämpliga befogenheter. De ska utreda FRAs verksamhet minst 20 år tillbaka i tiden och besluta om ev åtal.</p>
<p>* Överför all relevant utrustning och kompetent personal till Nationellt Superdatorcentrum, RPS, SÄPO och MUST, respektive och i exakt den prioriteringsordningen.</p>
<p>* Ge lokalerna på Lovön till Vasakronan för vidare ombyggnation till t.ex. kontorslokaler, vandrarhem eller flyktingförläggning.</p>
<p><i>Rickard Olsson&#8217;s last blog post: <a href="http://www.piratpartiet.se/nyheter/ressmeddelande_massiv_protestaktion_mot_fra_torsdag_den_3_juli" rel="nofollow">PRESSMEDDELANDE: Massiv protestaktion mot FRA torsdag den 3 juli</a></i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: basic
Database Caching 21/25 queries in 0.021 seconds using disk: basic
Object Caching 437/438 objects using disk: basic

Served from: falkvinge.net @ 2012-02-09 17:34:46 -->
