Comments on: Därför ska FRA läggas ner http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/ Discussions on information policy and civil liberties Thu, 09 Feb 2012 08:36:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: SixDays http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43190 SixDays Mon, 28 Jul 2008 20:00:45 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43190 Du glömde "jämnas med marken. Salt ska sedan strös på platsen så att inget kan växa där" Du glömde “jämnas med marken. Salt ska sedan strös på platsen så att inget kan växa där”

]]> By: Jan Sjöholm http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43189 Jan Sjöholm Fri, 11 Jul 2008 13:48:58 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43189 Disskuterar ni verkligen “rätt” fråga? -Tillägg Oscar Swartz har skrivit ett väldigt bra inlägg i ämnet. http://swartz.typepad.com/texplorer/2008/06/fra-lagen-och-självbestämmandet.html <i>Jan Sjöholm's last blog post: <a href="http://jansjoholm.wordpress.com/2008/07/05/rekomenderad-podcast/" rel="nofollow">Rekomenderad podcast</a></i> Disskuterar ni verkligen “rätt” fråga? -Tillägg

Oscar Swartz har skrivit ett väldigt bra inlägg i ämnet.
http://swartz.typepad.com/texplorer/2008/06/fra-lagen-och-självbestämmandet.html

Jan Sjöholm’s last blog post: Rekomenderad podcast

]]> By: Jan Sjöholm http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43188 Jan Sjöholm Fri, 11 Jul 2008 11:56:00 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43188 Disskuterar ni verkligen “rätt” fråga? Svensson har grävt upp ganska mycket material som klart pekar på att FRA-frågan har en något större mening än vad som disskuteras nu. Småsaker kan tyckas, såsom Sveriges neutralitet, Privata företag säljer info som vi själva har betalat FRA att fånga upp etc. Utdrag av kommentarer från AB artikel med Maria Abrahamsson 10/7. http://www.aftonbladet.se/debatt/article2868382.ab Scaber_Nestor, 34 år, Igår 17:08 Glöm inte att det bara är själva förslaget som är till grund för lagen, en lag måste godkännas av riksdagen, de "integritetsfrämjande" tilläggen behöver dock bara ett regeringsbeslut, vilket i teorin betyder att regeringen när som helst kan besluta sig för att några av tilläggen är ineffektiva och då plocka bort dom. Scaber_Nestor, Mitt i prick, dom är väldigt kreativa när dom sitter på kammaren. Till Maria, Om man: Tror att "Rapport till Journalistfonden för vidareutbildning" inte ljuger http://periodista.se/FRA03_04.pdf Samt att någon faktiskt har skrivit under avtalet med United States Department of Homeland Security. http://www.regeringen.se/content/1/c6/08/04/93/90057dc9.pdf Inte tycker det är konstigt om en underättelseofficer landar i finansutskottet och skriver en motion om ett ev. inträde i NATO. http://www.riksdagen.se/Webbnav/index.aspx?nid=410&typ=mot&rm=2007/08&bet=F%C3%B6205 Finner det naturligt att en vältalande http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2772604.ab toppolitiker utrycker sitt gillande i er chatt. " Hans Levander säger: Hur ställer sig folkpartiet till ett svenskt medlemsskap i NATO? Jan Björklund säger: Ja. Neutraliteten har spelat ut sin roll. Samarbete i allianser ger mer säkerhet än att var och en bara tänker på sig själv." Antar att svenska politiker enbart ser vad som är bäst för sverige och inget annat. http://www.aftonbladet.se/kultur/article451160.ab Litar fullt och fast på att ifall dom kloka ledamöterna i konstitutionsutskottet http://svenssonbloggen.blogspot.com/2008/06/svansen-styr-fra-hanteringen.html skyddar oss från "feltänkta" lagförslag. Så blir man i det närmaste lättad när det kommer fram att FRA enbart skall spana på ryssen, eller? Jag glömde visst att: försvarsministern var så ivrig att skicka över JAS-plan för att delta i en amerikansk stridsövning. Trots att vårt eget flygvapen försökte att protestera pga, budgeten inte räcker för att ge svenska piloter erfoderliga flygtimmar på planet? <i>Jan Sjöholm's last blog post: <a href="http://jansjoholm.wordpress.com/2008/07/05/rekomenderad-podcast/" rel="nofollow">Rekomenderad podcast</a></i> Disskuterar ni verkligen “rätt” fråga?

Svensson har grävt upp ganska mycket material som klart pekar på att FRA-frågan har en något större mening än vad som disskuteras nu.
Småsaker kan tyckas, såsom Sveriges neutralitet, Privata företag säljer info som vi själva har betalat FRA att fånga upp etc.

Utdrag av kommentarer från AB artikel med Maria Abrahamsson 10/7.
http://www.aftonbladet.se/debatt/article2868382.ab

Scaber_Nestor, 34 år, Igår 17:08
Glöm inte att det bara är själva förslaget som är till grund för lagen, en lag måste godkännas av riksdagen, de “integritetsfrämjande” tilläggen behöver dock bara ett regeringsbeslut, vilket i teorin betyder att regeringen när som helst kan besluta sig för att några av tilläggen är ineffektiva och då plocka bort dom.

Scaber_Nestor, Mitt i prick, dom är väldigt kreativa när dom sitter på kammaren. Till Maria,
Om man: Tror att “Rapport till Journalistfonden för vidareutbildning” inte ljuger http://periodista.se/FRA03_04.pdf

Samt att någon faktiskt har skrivit under avtalet med United States Department of Homeland Security. http://www.regeringen.se/content/1/c6/08/04/93/90057dc9.pdf

Inte tycker det är konstigt om en underättelseofficer landar i finansutskottet och skriver en motion om ett ev. inträde i NATO. http://www.riksdagen.se/Webbnav/index.aspx?nid=410&typ=mot&rm=2007/08&bet=F%C3%B6205

Finner det naturligt att en vältalande
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2772604.ab
toppolitiker utrycker sitt gillande i er chatt. ”
Hans Levander säger: Hur ställer sig folkpartiet till ett svenskt medlemsskap i NATO? Jan Björklund säger: Ja. Neutraliteten har spelat ut sin roll. Samarbete i allianser ger mer säkerhet än att var och en bara tänker på sig själv.”

Antar att svenska politiker enbart ser vad som är bäst för sverige och inget annat. http://www.aftonbladet.se/kultur/article451160.ab

Litar fullt och fast på att ifall dom kloka ledamöterna i konstitutionsutskottet http://svenssonbloggen.blogspot.com/2008/06/svansen-styr-fra-hanteringen.html
skyddar oss från “feltänkta” lagförslag.

Så blir man i det närmaste lättad när det kommer fram att FRA enbart skall spana på ryssen, eller?

Jag glömde visst att: försvarsministern var så ivrig att skicka över JAS-plan för att delta i en amerikansk stridsövning. Trots att vårt eget flygvapen försökte att protestera pga, budgeten inte räcker för att ge svenska piloter erfoderliga flygtimmar på planet?

Jan Sjöholm’s last blog post: Rekomenderad podcast

]]> By: FRA söker folk « Tomas sida http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43187 FRA söker folk « Tomas sida Fri, 11 Jul 2008 11:13:21 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43187 [...] till hemligstämplad information är detta ett plus), kris- och konfliktområden (som exemplevis debatter med envisa bloggare som inte förstår hur bra vår Lag är), internationell terrorism (för det [...] [...] till hemligstämplad information är detta ett plus), kris- och konfliktområden (som exemplevis debatter med envisa bloggare som inte förstår hur bra vår Lag är), internationell terrorism (för det [...]

]]> By: Winston http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43186 Winston Fri, 11 Jul 2008 08:53:14 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43186 Markus: Media har inte tröttnat. De kör FRA-artiklar och ledare varje dag nu. Även om det lägger sig lite under sommaren, så kommer frågan upp igen i höst. Och vid årsskiftet, och då FRA ska koppla in sina kablar i sina hem och snoka rundor i oktober. Dessutom kommer det nog artiklar och reportage i media om de demonstrationer som kommer att hållas runt om i landet i sommar. Så nej, media tröttnar nog inte på att försvara demokratin. Inte när de nu insett att de missade tåget i FRA-debatten till fördel för bloggosfären. Markus:

Media har inte tröttnat. De kör FRA-artiklar och ledare varje dag nu.

Även om det lägger sig lite under sommaren, så kommer frågan upp igen i höst. Och vid årsskiftet, och då FRA ska koppla in sina kablar i sina hem och snoka rundor i oktober.

Dessutom kommer det nog artiklar och reportage i media om de demonstrationer som kommer att hållas runt om i landet i sommar.

Så nej, media tröttnar nog inte på att försvara demokratin. Inte när de nu insett att de missade tåget i FRA-debatten till fördel för bloggosfären.

]]> By: Snild http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43185 Snild Fri, 11 Jul 2008 08:51:10 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43185 Till Tor och alla andra som ogillar "lägg ner FRA"-grejen. Gnäll på Mikael Odenberg. Det är han som påstår att om den nya lagen inte får finnas är det inte lönt att ha FRA kvar. Eftersom vi inte gillar lagen blir alltså den logiska slutsatsen att FRA måste läggas ner. Förutsatt att Mikael Odenberg inte pratar strunt, såklart. Vilket han gör. ;) Till Tor och alla andra som ogillar “lägg ner FRA”-grejen. Gnäll på Mikael Odenberg. Det är han som påstår att om den nya lagen inte får finnas är det inte lönt att ha FRA kvar.

Eftersom vi inte gillar lagen blir alltså den logiska slutsatsen att FRA måste läggas ner. Förutsatt att Mikael Odenberg inte pratar strunt, såklart. Vilket han gör. ;)

]]> By: Tor http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43184 Tor Fri, 11 Jul 2008 08:21:14 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43184 Att FRA skulle vara meningslöst utan signalspaning i kabel framstår för mig som ett osakligt inlägg. Att du då svarar att man ska lägga ned FRA är på gränsen till ett avsteg från piratpartiets linje att bara befatta sig med piratfrågor. Istället för att villigt gå in i den fålla där förespråkarna vill mota in debatten, är det bättre att strunta i sådana påståenden som Odenberg kommer med och koncentrera sig på massövervakningens vara eller icke-vara. Om FRA skulle visa sig vara överflödigt utan signalspaning i kabel, vilket jag tror är en grov överdrift, är det väl upp till de andra partierna att hantera det. Att FRA skulle vara meningslöst utan signalspaning i kabel framstår för mig som ett osakligt inlägg. Att du då svarar att man ska lägga ned FRA är på gränsen till ett avsteg från piratpartiets linje att bara befatta sig med piratfrågor. Istället för att villigt gå in i den fålla där förespråkarna vill mota in debatten, är det bättre att strunta i sådana påståenden som Odenberg kommer med och koncentrera sig på massövervakningens vara eller icke-vara.

Om FRA skulle visa sig vara överflödigt utan signalspaning i kabel, vilket jag tror är en grov överdrift, är det väl upp till de andra partierna att hantera det.

]]> By: Hans http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43183 Hans Fri, 11 Jul 2008 08:11:52 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43183 Bo Larsson menar härovan att att det borde arbetas fram en strategi för att kunna fälla lagen till hösten. Jag tror att det handlar om att sprida upproret till delar av det svenska samhället som inte har hörts i debatten: - Pensionärer - Var finns SENIORER MOT AVLYSSNING (Jag vill se websidan nu) - Invandrare - Det blir väl många av dom som orättvist blir misstänkta. Först inget jobb pga "fel" namn och sen avlyssnad när man ringer hemlandet. Dessa grupper är tysta som möss. Vi måste satsa på att informera i förorterna. Operation dörrknackning. Att ha fest på mynttorget i all ära men vi måste bredda oss. Finns det föreningar i Växjö, Umeå, Östersund och Karlstad? Allt kan ju inte vara fokuserat på Stockholm, Göteborg och Malmö? Det får startas skolföreningar för integritetens bevarande. Gärna med deltagande av historie- och samhällskunskapslärare. Då får vi en sådan massiv underbyggd opinion så det ruttna förslaget faller som ett korthus. Hindra riksdagsmän från att rösta efter övertygelse... Vad i helvete menar dessa demokratins dödgrävare? Bo Larsson menar härovan att att det borde arbetas fram en strategi för att kunna fälla lagen till hösten. Jag tror att det handlar om att sprida upproret till delar av det svenska samhället som inte har hörts i debatten:

- Pensionärer – Var finns SENIORER MOT AVLYSSNING (Jag vill se websidan nu)
- Invandrare – Det blir väl många av dom som orättvist blir misstänkta. Först inget jobb pga “fel” namn och sen avlyssnad när man ringer hemlandet.

Dessa grupper är tysta som möss. Vi måste satsa på att informera i förorterna. Operation dörrknackning. Att ha fest på mynttorget i all ära men vi måste bredda oss. Finns det föreningar i Växjö, Umeå, Östersund och Karlstad? Allt kan ju inte vara fokuserat på Stockholm, Göteborg och Malmö?

Det får startas skolföreningar för integritetens bevarande. Gärna med deltagande av historie- och samhällskunskapslärare.

Då får vi en sådan massiv underbyggd opinion så det ruttna förslaget faller som ett korthus. Hindra riksdagsmän från att rösta efter övertygelse… Vad i helvete menar dessa demokratins dödgrävare?

]]> By: Stefan H http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43182 Stefan H Fri, 11 Jul 2008 07:14:43 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43182 Blondin-rikard: Bra inlägg, och medhåll från mig. Vibben jag får är att FRA framförallt är till för försvars- och politikunderrättelse (där jag skiljer på försvar och militär då försvarsunderrättelse mycket väl kan rapporteras till andra än militären, främmande makt inräknad). Men utan raka svar borde alla dra öronen åt sig. Blondin-rikard: Bra inlägg, och medhåll från mig. Vibben jag får är att FRA framförallt är till för försvars- och politikunderrättelse (där jag skiljer på försvar och militär då försvarsunderrättelse mycket väl kan rapporteras till andra än militären, främmande makt inräknad). Men utan raka svar borde alla dra öronen åt sig.

]]> By: Markus http://falkvinge.net/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43181 Markus Fri, 11 Jul 2008 06:18:10 +0000 http://rickfalkvinge.se/2008/07/10/darfor-ska-fra-laggas-ner/#comment-43181 Fal; Klart det är Reinfelds dröm. Dock tror jag att även media har tröttnat på FRA. Därför tror jag inte det kommer hända så mycket mer. Det är först när v lägger in sin nya motion som vi bör försöka sätta press på dem igen. <i>Markus's last blog post: <a href="http://marwie88.blogspot.com/2008/07/miljpartiet-frsker-bromsa-integrationen.html" rel="nofollow">Miljöpartiet försöker bromsa integrationen</a></i> Fal;
Klart det är Reinfelds dröm. Dock tror jag att även media har tröttnat på FRA. Därför tror jag inte det kommer hända så mycket mer. Det är först när v lägger in sin nya motion som vi bör försöka sätta press på dem igen.

Markus’s last blog post: Miljöpartiet försöker bromsa integrationen

]]>