

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: FRA-förespråkarna har fortfarande inte förstått</title>
	<atom:link href="http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/</link>
	<description>Discussions on information policy and civil liberties</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 13:09:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: delade &#124; 21 jul, 2008</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43923</link>
		<dc:creator>delade &#124; 21 jul, 2008</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 04:33:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43923</guid>
		<description>[...] Falkvinge (pp), FRA-förespråkarna har fortfarande inte förstått&#160; &#187; Nyckelord: FRA, öVERVAKNING, AVLYSSNING, POLITIK&#160; &#187; Bloggar som [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Falkvinge (pp), FRA-förespråkarna har fortfarande inte förstått&nbsp; &raquo; Nyckelord: FRA, öVERVAKNING, AVLYSSNING, POLITIK&nbsp; &raquo; Bloggar som [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Enligt Min Humla &#187; FRAnk och Jessie</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43922</link>
		<dc:creator>Enligt Min Humla &#187; FRAnk och Jessie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 17:40:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43922</guid>
		<description>[...] blir det sagostund igen. Eftersom regimen uppenbarligen inte förstår varför vi är motståndare till Lex Orwell trots alla fina kontrollinstanser och skit får vi väl [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] blir det sagostund igen. Eftersom regimen uppenbarligen inte förstår varför vi är motståndare till Lex Orwell trots alla fina kontrollinstanser och skit får vi väl [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Visst har FRA-förespråkarna förstått &#124; Svensson</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43921</link>
		<dc:creator>Visst har FRA-förespråkarna förstått &#124; Svensson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 17:00:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43921</guid>
		<description>[...] har JörgenL och Rikard Falkvinge fel. FRA-förespråkarna i regeringen och hos FRA har mycket väl förstått vad lagen går ut på och [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] har JörgenL och Rikard Falkvinge fel. FRA-förespråkarna i regeringen och hos FRA har mycket väl förstått vad lagen går ut på och [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans J</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43920</link>
		<dc:creator>Hans J</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 11:47:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43920</guid>
		<description>I min iver fick jag kanske till något &quot;INTE&quot; för mycket i min tidigare kommentar  :-)

Vad FRA har sysslat med under de senaste 20 åren, då FRA verkar ha kunnat läggas ned, måste fram. Har vi betalat miljoner efter miljoner utan att dessa använts till något vettigt? Generaldirektören Ingvar Åkesson säger att FRA utan &quot;kablar&quot; kan läggas ned. Då FRA aldrig tidigare haft tillgång till dessa så undrar man vad FRA då sysslat med de senaste åren.

Har FRA avlyssnat de 103 svenskarna eller inte? Om det &quot;bara&quot; var överskottsinformation, varför sparar man sånt? Har överskottsinformationen påverkat de berörda personernas liv på något sätt? När de sökt anställning? Vad hade t ex hänt om någon av de utpekade personerna hade sökt en &quot;säkerhetsklassad&quot; tjänst?

&quot;Överskottsinformation&quot; - Jag erinrar mig ett tillfälle i mellanstadiet då en kamrat, utan att ha gjort någonting alls, fick på käften. Förövaren försvarade sig senare med att &quot;Det var ju bara på skoj&quot;. Det gjorde säkert inte mindre ont på min kamrat för det! Behöver man inte vara varsam med information om man nu har tjänstenummer &quot;007&quot;? Kommer de utpekade personerna att få någon kompensation? Dels för att de internt figurerat som &quot;överskottsinformation&quot; och dels för att de senare fått namn och personuppgifter publicerade.

Finns det fler och i så fall hur många då om vilka FRA samlat &quot;överskottsinformation&quot;? Tusentals? Ännu fler? Jan Myrdal har i en artikel i Aftonbladet redogjort för avlyssning han och andra varit utsatt för. Detta har inte FRA medgivit, så det är alltså fler. Hur många?

Helt oavsett om en eventuell &quot;sanningskommision&quot; tillsätts eller inte så måste FRA-lagen BORT. Exakt ordningsföljd för det som blir aktuellt efter att den ANNULLERATS vill jag vänta med att ha någon synpunkt på. Låt oss ta en sak i taget.

- Kablarna får inte kopplas till FRA!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I min iver fick jag kanske till något &#8220;INTE&#8221; för mycket i min tidigare kommentar  :-)</p>
<p>Vad FRA har sysslat med under de senaste 20 åren, då FRA verkar ha kunnat läggas ned, måste fram. Har vi betalat miljoner efter miljoner utan att dessa använts till något vettigt? Generaldirektören Ingvar Åkesson säger att FRA utan &#8220;kablar&#8221; kan läggas ned. Då FRA aldrig tidigare haft tillgång till dessa så undrar man vad FRA då sysslat med de senaste åren.</p>
<p>Har FRA avlyssnat de 103 svenskarna eller inte? Om det &#8220;bara&#8221; var överskottsinformation, varför sparar man sånt? Har överskottsinformationen påverkat de berörda personernas liv på något sätt? När de sökt anställning? Vad hade t ex hänt om någon av de utpekade personerna hade sökt en &#8220;säkerhetsklassad&#8221; tjänst?</p>
<p>&#8220;Överskottsinformation&#8221; &#8211; Jag erinrar mig ett tillfälle i mellanstadiet då en kamrat, utan att ha gjort någonting alls, fick på käften. Förövaren försvarade sig senare med att &#8220;Det var ju bara på skoj&#8221;. Det gjorde säkert inte mindre ont på min kamrat för det! Behöver man inte vara varsam med information om man nu har tjänstenummer &#8220;007&#8243;? Kommer de utpekade personerna att få någon kompensation? Dels för att de internt figurerat som &#8220;överskottsinformation&#8221; och dels för att de senare fått namn och personuppgifter publicerade.</p>
<p>Finns det fler och i så fall hur många då om vilka FRA samlat &#8220;överskottsinformation&#8221;? Tusentals? Ännu fler? Jan Myrdal har i en artikel i Aftonbladet redogjort för avlyssning han och andra varit utsatt för. Detta har inte FRA medgivit, så det är alltså fler. Hur många?</p>
<p>Helt oavsett om en eventuell &#8220;sanningskommision&#8221; tillsätts eller inte så måste FRA-lagen BORT. Exakt ordningsföljd för det som blir aktuellt efter att den ANNULLERATS vill jag vänta med att ha någon synpunkt på. Låt oss ta en sak i taget.</p>
<p>- Kablarna får inte kopplas till FRA!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rick Falkvinge (pp) &#187; Blog Archive &#187; Den förbjudna detaljen i Birgittas artikel</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43919</link>
		<dc:creator>Rick Falkvinge (pp) &#187; Blog Archive &#187; Den förbjudna detaljen i Birgittas artikel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 11:11:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43919</guid>
		<description>[...] att bygga fler ambassader. Hon verkar ha förstått var missförståndet ligger i debatten, det jag skrev om häromdagen, och dessutom poängterar hon Lagrådets inställning: privatlivet kränks när staten börjar [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] att bygga fler ambassader. Hon verkar ha förstått var missförståndet ligger i debatten, det jag skrev om häromdagen, och dessutom poängterar hon Lagrådets inställning: privatlivet kränks när staten börjar [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jakob</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43918</link>
		<dc:creator>Jakob</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 11:02:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43918</guid>
		<description>Ser att jag uttryckt mig oklart. Kristian, jag instämmer i att det viktigaste är att byggandet av infrastrukturen stoppas. Det jag menade var att en sanningskommission måste komma före en parlamentarisk utredning om den nya lagstiftningen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ser att jag uttryckt mig oklart. Kristian, jag instämmer i att det viktigaste är att byggandet av infrastrukturen stoppas. Det jag menade var att en sanningskommission måste komma före en parlamentarisk utredning om den nya lagstiftningen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans J</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43917</link>
		<dc:creator>Hans J</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 10:37:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43917</guid>
		<description>Möjligen, möjligen är Birgitta Ohlsson på rätt väg...
(kunde hon bara komma litet litet längre på den...)

Hon skriver i artikeln i Svenska Dagbladet idag att &quot;samtliga frågeställningar kommer att behandlas i en ocensurerad diskussion i god liberal tradition.&quot; Detta låter precis som då Alexander Dubček hade besökt Moskva en kort tid före invasionen av Tjeckoslovakien. &quot;Samtalen i Moskva hade förts i en öppenhjärtlig anda&quot; vilket antagligen betydde att det hade varit ett råskäll utav guds nåde. Möjligen står Birgitta Ohlsson pall denna gång, i motsats till tillfället då lagen klubbades, då hon alls som Tjeckoslovakien, tvingades till, står ensam.

I sak verkar det som om Birgitta Ohlsson kanske äntligen börjat förstå den enorma fara som Sverige är utsatt för. Vi står precis på tröskeln att kanske byta paradigm: man får genomföra MASSAVLYSSNING. Får denna lag stå kvar är vallarna brutna, vattnet kan obehindrat forsa in. Vad blir nästa steg? Man vill inte tänka tanken!

Att BARA ta bort stycket om inrättande av samverkanspunkter RÄCKER INTE. Det är sant att detta är absolut nödvändigt men det RÄCKER INTE. Det handlar om sveriges framtid!

Generaldirektören för FRA, Ingvar Åkesson har sagt att, om inte FRA får tillgång till kablarna, man då lika gärna kan lägga ner myndigheten. Jag är inte alls säker på att han har rätt - Låt oss utreda detta. Man får ju i annat fall fråga sig vad FRA haft för existensberättigande de senaste 20 åren. Åkesson verkar mena att FRA under dessa år inte haft något existensberättigande. Varför har man då inte tidigare föreslagit nedläggning av verksamheten. Men låt oss utreda detta!

Om en så väsentlig del som att INTE ge FRA tillgång till &quot;kablarna&quot; avlägsnas ur lagen så att man, enligt Åkesson,  då lika gärna kan lägga ned hela FRA så tjänar nog frågan på att utredas i grund. Därför RÄCKER det INTE med att BARA ta bort den ena eller andra paragrafen. Att FRA inte får tillgång till &quot;kablarna&quot; är absolut nödvändigt om vi överhuvudtaget vill bevara nuvarande paradigm. Att se över lagen är ren hygien då vi inte ska ha kvar potentiellt farliga myndigheter utan uppgifter. Därför ska lagen i sin helhet ANNULLERAS!

- KABLARNA får inte kopplas till FRA !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Möjligen, möjligen är Birgitta Ohlsson på rätt väg&#8230;<br />
(kunde hon bara komma litet litet längre på den&#8230;)</p>
<p>Hon skriver i artikeln i Svenska Dagbladet idag att &#8220;samtliga frågeställningar kommer att behandlas i en ocensurerad diskussion i god liberal tradition.&#8221; Detta låter precis som då Alexander Dubček hade besökt Moskva en kort tid före invasionen av Tjeckoslovakien. &#8220;Samtalen i Moskva hade förts i en öppenhjärtlig anda&#8221; vilket antagligen betydde att det hade varit ett råskäll utav guds nåde. Möjligen står Birgitta Ohlsson pall denna gång, i motsats till tillfället då lagen klubbades, då hon alls som Tjeckoslovakien, tvingades till, står ensam.</p>
<p>I sak verkar det som om Birgitta Ohlsson kanske äntligen börjat förstå den enorma fara som Sverige är utsatt för. Vi står precis på tröskeln att kanske byta paradigm: man får genomföra MASSAVLYSSNING. Får denna lag stå kvar är vallarna brutna, vattnet kan obehindrat forsa in. Vad blir nästa steg? Man vill inte tänka tanken!</p>
<p>Att BARA ta bort stycket om inrättande av samverkanspunkter RÄCKER INTE. Det är sant att detta är absolut nödvändigt men det RÄCKER INTE. Det handlar om sveriges framtid!</p>
<p>Generaldirektören för FRA, Ingvar Åkesson har sagt att, om inte FRA får tillgång till kablarna, man då lika gärna kan lägga ner myndigheten. Jag är inte alls säker på att han har rätt &#8211; Låt oss utreda detta. Man får ju i annat fall fråga sig vad FRA haft för existensberättigande de senaste 20 åren. Åkesson verkar mena att FRA under dessa år inte haft något existensberättigande. Varför har man då inte tidigare föreslagit nedläggning av verksamheten. Men låt oss utreda detta!</p>
<p>Om en så väsentlig del som att INTE ge FRA tillgång till &#8220;kablarna&#8221; avlägsnas ur lagen så att man, enligt Åkesson,  då lika gärna kan lägga ned hela FRA så tjänar nog frågan på att utredas i grund. Därför RÄCKER det INTE med att BARA ta bort den ena eller andra paragrafen. Att FRA inte får tillgång till &#8220;kablarna&#8221; är absolut nödvändigt om vi överhuvudtaget vill bevara nuvarande paradigm. Att se över lagen är ren hygien då vi inte ska ha kvar potentiellt farliga myndigheter utan uppgifter. Därför ska lagen i sin helhet ANNULLERAS!</p>
<p>- KABLARNA får inte kopplas till FRA !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jonas</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43916</link>
		<dc:creator>Jonas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 10:23:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43916</guid>
		<description>Kristian:

Jag tycker att det låter som ett utmärkt förslag. Då får vi en lagreglering av eterspaningen, och kabelfrågan skjuts på framtiden.

Dessutom lär det vara så att det finns mycket skrämselpropaganda i förespråkarnas argumentation. Det är inte riktigt sant att det finns för lite information att inhämta i etern. Kommunikationssatelliter och radiolänkstråk existerar i hög grad fortfarande. I de krisområden som FRA-anhängarna så gärna lyfter fram, är det i regel eterburen kommunikation som dominerar. Detta gäller även Afghanistan.

Att det sedan finns kabelbunden trafik i vårt närområde är riktigt, men i dessa kablar går massvis av trafik som FRA aldrig någonsin haft tillgång till. Det handlar alltså inte om att &quot;återta&quot; förlorad trafik, som FRA-lobbyisterna hävdar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kristian:</p>
<p>Jag tycker att det låter som ett utmärkt förslag. Då får vi en lagreglering av eterspaningen, och kabelfrågan skjuts på framtiden.</p>
<p>Dessutom lär det vara så att det finns mycket skrämselpropaganda i förespråkarnas argumentation. Det är inte riktigt sant att det finns för lite information att inhämta i etern. Kommunikationssatelliter och radiolänkstråk existerar i hög grad fortfarande. I de krisområden som FRA-anhängarna så gärna lyfter fram, är det i regel eterburen kommunikation som dominerar. Detta gäller även Afghanistan.</p>
<p>Att det sedan finns kabelbunden trafik i vårt närområde är riktigt, men i dessa kablar går massvis av trafik som FRA aldrig någonsin haft tillgång till. Det handlar alltså inte om att &#8220;återta&#8221; förlorad trafik, som FRA-lobbyisterna hävdar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rick Falkvinge</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43915</link>
		<dc:creator>Rick Falkvinge</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 10:14:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43915</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;i&gt;Jag vet inte om det är det allra första. Sanningskommission tar tid.&lt;/i&gt;&lt;/blockquote&gt;

Ja, det gör det. Den senaste (från IB-affären) tog 29 år.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><i>Jag vet inte om det är det allra första. Sanningskommission tar tid.</i></p></blockquote>
<p>Ja, det gör det. Den senaste (från IB-affären) tog 29 år.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kristian</title>
		<link>http://falkvinge.net/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43914</link>
		<dc:creator>Kristian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 09:46:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/2008/07/20/fra-foresprakarna-har-fortfarande-inte-forstatt/#comment-43914</guid>
		<description>Jag vet inte om det är det allra första. Sanningskommission tar tid.

Lagar kan man alltid ändra, men det viktigaste måste väl vara att man inte börjar bygga den här nya infrastrukturen.

Som Hans J säger, kablarna får inte kopplas till FRA.

Att som jag skriver, stryka den föreslagna nya paragrafen, borde vara det enklaste sättet.

En enkel motion: &quot;Stryk paragrafen&quot;, några borgerliga ja-röster är allt som behövs.

Jag tror det skulle ha större chans att gå igenom eftersom det har lite av kompromiss över sig, även om det är kärnan i lagen man tar bort.

&lt;i&gt;Kristian&#039;s last blog post: &lt;a href=&quot;http://kriton.blogspot.com/2008/07/vad-birgitta-och-motstndarna-br-gra.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Vad Birgitta och motståndarna bör göra&lt;/a&gt;&lt;/i&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag vet inte om det är det allra första. Sanningskommission tar tid.</p>
<p>Lagar kan man alltid ändra, men det viktigaste måste väl vara att man inte börjar bygga den här nya infrastrukturen.</p>
<p>Som Hans J säger, kablarna får inte kopplas till FRA.</p>
<p>Att som jag skriver, stryka den föreslagna nya paragrafen, borde vara det enklaste sättet.</p>
<p>En enkel motion: &#8220;Stryk paragrafen&#8221;, några borgerliga ja-röster är allt som behövs.</p>
<p>Jag tror det skulle ha större chans att gå igenom eftersom det har lite av kompromiss över sig, även om det är kärnan i lagen man tar bort.</p>
<p><i>Kristian&#8217;s last blog post: <a href="http://kriton.blogspot.com/2008/07/vad-birgitta-och-motstndarna-br-gra.html" rel="nofollow">Vad Birgitta och motståndarna bör göra</a></i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: basic
Database Caching 20/25 queries in 0.021 seconds using disk: basic
Object Caching 437/438 objects using disk: basic

Served from: falkvinge.net @ 2012-02-09 19:53:10 -->
