

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Fokusskifte leder till vård åt papperslösa, anonyma aborter</title>
	<atom:link href="http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/</link>
	<description>Discussions on information policy and civil liberties</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 18:54:39 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: libereum-weto</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60703</link>
		<dc:creator>libereum-weto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Apr 2010 18:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60703</guid>
		<description>Om några år får varje baby ett Rfi Chip, med minne för läkarjournalen mm, fäst vid örat och sedan kan man hålla reda på hela får (folk) eller vad de skall kallas framöver.
Precis som oregistrerade kor blir skjutna av polis blir väljare utan Rfi chip snabbt infångade vid alla avläsare som finns för att minska köbildning i de kollektiva slussar som håller reda på valkåren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om några år får varje baby ett Rfi Chip, med minne för läkarjournalen mm, fäst vid örat och sedan kan man hålla reda på hela får (folk) eller vad de skall kallas framöver.<br />
Precis som oregistrerade kor blir skjutna av polis blir väljare utan Rfi chip snabbt infångade vid alla avläsare som finns för att minska köbildning i de kollektiva slussar som håller reda på valkåren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Identitetskrisen drabbar byns alla svin trots vaccin och nobelt pris &#171; By á Bladet</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60702</link>
		<dc:creator>Identitetskrisen drabbar byns alla svin trots vaccin och nobelt pris &#171; By á Bladet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Oct 2009 06:45:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60702</guid>
		<description>[...] oväntat problem har dock dykt upp. PP-Rick har nämligen värvat distriktssköterskan Signe Olsson (tidigare C, nu alltså PP) och hon vägrade [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] oväntat problem har dock dykt upp. PP-Rick har nämligen värvat distriktssköterskan Signe Olsson (tidigare C, nu alltså PP) och hon vägrade [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nej, vi håller inte med! &#171; OSMIDIGT</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60701</link>
		<dc:creator>Nej, vi håller inte med! &#171; OSMIDIGT</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 16:33:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60701</guid>
		<description>[...] Anna Troberg, Rick Falkvinge, Fredrik Holmbom, Piratpartiet Intressant?   var addthis_pub = &#039;deegerhoff&#039;; var addthis_language = [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Anna Troberg, Rick Falkvinge, Fredrik Holmbom, Piratpartiet Intressant?   var addthis_pub = &#8216;deegerhoff&#8217;; var addthis_language = [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kras</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60700</link>
		<dc:creator>kras</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 10:26:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60700</guid>
		<description>@ Frank

Varför skulle fotot på ID-brickan behöva lagras i ett register?  Om man visar körkortet på ett sjukhus får de väl inte upp en bild på datorn att jämföra med?

@ Andreas

Det är fullt möjligt att ha sjukvårdsregister som inte innehåller personuppgifter. Detta register kan kopplas till särskilda ID-kort med foto och speciella identifikationsnummer. Det skulle i stort sett fungera som det ”gamla” systemet.

@ Anders Troberg

Jag tycker om din idé med klassifikationssystem för personlig information.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Frank</p>
<p>Varför skulle fotot på ID-brickan behöva lagras i ett register?  Om man visar körkortet på ett sjukhus får de väl inte upp en bild på datorn att jämföra med?</p>
<p>@ Andreas</p>
<p>Det är fullt möjligt att ha sjukvårdsregister som inte innehåller personuppgifter. Detta register kan kopplas till särskilda ID-kort med foto och speciella identifikationsnummer. Det skulle i stort sett fungera som det ”gamla” systemet.</p>
<p>@ Anders Troberg</p>
<p>Jag tycker om din idé med klassifikationssystem för personlig information.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frank</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60699</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 10:10:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60699</guid>
		<description>Jan: I sverige så har vi vår legitimation, systemet med med patientbrickor håller på och fasas ut såvitt jag har förstått, dels pågrund av säkerhetsproblem och dels för enklare hantering både för patienter och läkare.

Om din bror tar ditt &quot;sygeforsikringskort&quot; och visar upp det för läkaren för att sedan bli diagnosticerad, då kan den behandlande läkaren se rätt snabbt att din bror ljuger. De journaler han har anslutna till din identitet stämmer nämligen inte med din brors fysiska utseende, blodtyper och värden, och generella hälsotillstånd. Det finns fortfarande möjligheter att fuska, men det blir rätt svårt att hitta någon villig stackare med exakt rätt fysiska drag och medecinsk historia. Man blir dessutom bunden i all framtid av denne stackare då om man senare går på någon behandling kommer stackarens undersökning att stå kvar i journalerna, och eventuellt förstöra framtida behandlingar.

I ett helt anonymt system skulle vem som helst kunna ersätta vem som helst hur många gånger som helst utan något som helst spår eller hinder. Om jag ville komma åt t.ex. amfetamin skulle jag kunna ta en hel skolklass med ungar, köra upp dem till vårdcentralen och ge var och en ett par hundringar för varje gång de går genom processen och får diagnosen adhd eller liknande. De ger korten till mig och jag kan sälja dem vidare med god vinst till knarkare som vill ha stadig ström av &quot;medecin&quot;. Varje unge kan gå igenom processen hur många gånger som helst, eller tills sköterskorna blir misstänksamma, i vilket fall de kan åka till nästa vårdcentral och fortsätta. Alla system utan centraliserad sjukvårdshistoria gör sådant möjligt, och ett system med helt anonym åtkomst gör det barnsligt enkelt.

Ett system helt utan papper låter jättefint &quot;på papper&quot;, men i verkligheten så kräver vi en viss grad av säkerhet. Vi måste dra en gräns någonstans mellan säkerhet och integritet, och det kan debatteras var den ska sättas... men sjukvården är det snårigaste och farligaste området att börja med.

Arbeta på tankar kring anonym identifiering istället. I vissa lägen behöver vi kunna bevisa på ett absolut sätt att vi är vi, utan att för den delen avslöja vår persondata. Hur ska det lösas? Ett alternativt id-kort utan namn och personnummer bundet vore fantastiskt, och skulle lösa en mängd problem, inklusive det här sjukvårdsproblemet. Börja i den änden, skapa en möjlighet till officiell anonymitet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jan: I sverige så har vi vår legitimation, systemet med med patientbrickor håller på och fasas ut såvitt jag har förstått, dels pågrund av säkerhetsproblem och dels för enklare hantering både för patienter och läkare.</p>
<p>Om din bror tar ditt &#8220;sygeforsikringskort&#8221; och visar upp det för läkaren för att sedan bli diagnosticerad, då kan den behandlande läkaren se rätt snabbt att din bror ljuger. De journaler han har anslutna till din identitet stämmer nämligen inte med din brors fysiska utseende, blodtyper och värden, och generella hälsotillstånd. Det finns fortfarande möjligheter att fuska, men det blir rätt svårt att hitta någon villig stackare med exakt rätt fysiska drag och medecinsk historia. Man blir dessutom bunden i all framtid av denne stackare då om man senare går på någon behandling kommer stackarens undersökning att stå kvar i journalerna, och eventuellt förstöra framtida behandlingar.</p>
<p>I ett helt anonymt system skulle vem som helst kunna ersätta vem som helst hur många gånger som helst utan något som helst spår eller hinder. Om jag ville komma åt t.ex. amfetamin skulle jag kunna ta en hel skolklass med ungar, köra upp dem till vårdcentralen och ge var och en ett par hundringar för varje gång de går genom processen och får diagnosen adhd eller liknande. De ger korten till mig och jag kan sälja dem vidare med god vinst till knarkare som vill ha stadig ström av &#8220;medecin&#8221;. Varje unge kan gå igenom processen hur många gånger som helst, eller tills sköterskorna blir misstänksamma, i vilket fall de kan åka till nästa vårdcentral och fortsätta. Alla system utan centraliserad sjukvårdshistoria gör sådant möjligt, och ett system med helt anonym åtkomst gör det barnsligt enkelt.</p>
<p>Ett system helt utan papper låter jättefint &#8220;på papper&#8221;, men i verkligheten så kräver vi en viss grad av säkerhet. Vi måste dra en gräns någonstans mellan säkerhet och integritet, och det kan debatteras var den ska sättas&#8230; men sjukvården är det snårigaste och farligaste området att börja med.</p>
<p>Arbeta på tankar kring anonym identifiering istället. I vissa lägen behöver vi kunna bevisa på ett absolut sätt att vi är vi, utan att för den delen avslöja vår persondata. Hur ska det lösas? Ett alternativt id-kort utan namn och personnummer bundet vore fantastiskt, och skulle lösa en mängd problem, inklusive det här sjukvårdsproblemet. Börja i den änden, skapa en möjlighet till officiell anonymitet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Andersen</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60698</link>
		<dc:creator>Jan Andersen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 09:44:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60698</guid>
		<description>@Frank - och hur förhindrar man fusk i dag? Jag vet inte hur det fungerar på svenska vårdcentraler (har aldrig varat där) så jag kan bara informera om hur det fungerar i Danmark.

Identifikationen hos primärvård (läkaren) sker ved hjälp av ett &quot;sygeforsikringskort&quot; - ett liten vit-gult plastikkort som man får via kommunen. På kortet ser man namn, personnummer, adress, kommunnamn, läkarens namn, och .... inte mycket mera. Inget foto, ingen info om längd, vägt eller ögonfärg.

Jag har en bror, 2 års yngre. Tror du att läkaren (som jag kanske ser värja 5:a år) känner igen mig på namnet? Eller kan jag ge mitt &quot;sygeforsikringskort&quot; till honom, och la honom gå till läkaren och hämta ur min recept?

Konstigt nog, så har detta osäkre system fungerat i Danmark i 50 år.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Frank &#8211; och hur förhindrar man fusk i dag? Jag vet inte hur det fungerar på svenska vårdcentraler (har aldrig varat där) så jag kan bara informera om hur det fungerar i Danmark.</p>
<p>Identifikationen hos primärvård (läkaren) sker ved hjälp av ett &#8220;sygeforsikringskort&#8221; &#8211; ett liten vit-gult plastikkort som man får via kommunen. På kortet ser man namn, personnummer, adress, kommunnamn, läkarens namn, och &#8230;. inte mycket mera. Inget foto, ingen info om längd, vägt eller ögonfärg.</p>
<p>Jag har en bror, 2 års yngre. Tror du att läkaren (som jag kanske ser värja 5:a år) känner igen mig på namnet? Eller kan jag ge mitt &#8220;sygeforsikringskort&#8221; till honom, och la honom gå till läkaren och hämta ur min recept?</p>
<p>Konstigt nog, så har detta osäkre system fungerat i Danmark i 50 år.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frank</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60697</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 05:48:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60697</guid>
		<description>Folk borde få välja själv om de vill spela med sitt liv, helt klart. Däremot har inte jag, eller du, eller den stora majoriteten, den långa utbildning som krävs för att kunna beräkna dina odds. Den stora majoriteten av kvinnorna i sverige till exempel vet att det krävs en undersökning för att se om du är i riskgruppen innan du kan få p-piller utskrivna. Till och med p-piller kan döda dig om du inte vet exakt vilka värden som behöver kollas, och inom vilka gränser de måste vara. tror du medelsvensson vet nog för att inse det? Eller skulle det kanske kunna hända att någon som är blyg skickar dit en kompis för att få en anonym patientbricka med ett recept anslutet?

Ett register över alla tidigare behandlingar räddar liv, men är inte absolut nödvändigt. Det skulle kunna vara valbart, med vissa undantag för ingrepp och medecinering som kan orsaka komplikationer eller orsaka problem vid framtida behandlingar.

Det som inte under några omständigheter kan vara valbart är tillfredställande information för att säkerställa att samma patient diagnosticeras som behandlas... Visst, alla system kan missbrukas, men det måste göras svårt nog att fuska att en genomsnittslig medelsvennson inte kan göra det eller få hjälp att göra det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Folk borde få välja själv om de vill spela med sitt liv, helt klart. Däremot har inte jag, eller du, eller den stora majoriteten, den långa utbildning som krävs för att kunna beräkna dina odds. Den stora majoriteten av kvinnorna i sverige till exempel vet att det krävs en undersökning för att se om du är i riskgruppen innan du kan få p-piller utskrivna. Till och med p-piller kan döda dig om du inte vet exakt vilka värden som behöver kollas, och inom vilka gränser de måste vara. tror du medelsvensson vet nog för att inse det? Eller skulle det kanske kunna hända att någon som är blyg skickar dit en kompis för att få en anonym patientbricka med ett recept anslutet?</p>
<p>Ett register över alla tidigare behandlingar räddar liv, men är inte absolut nödvändigt. Det skulle kunna vara valbart, med vissa undantag för ingrepp och medecinering som kan orsaka komplikationer eller orsaka problem vid framtida behandlingar.</p>
<p>Det som inte under några omständigheter kan vara valbart är tillfredställande information för att säkerställa att samma patient diagnosticeras som behandlas&#8230; Visst, alla system kan missbrukas, men det måste göras svårt nog att fuska att en genomsnittslig medelsvennson inte kan göra det eller få hjälp att göra det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frank</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60696</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 05:16:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60696</guid>
		<description>Jan: Vet inte hur du tycker att det hindrar patient &quot;Anonym-1234&quot; från att ge sedeln till sin bror, som går till doktorn, visar upp sedel &quot;Anonym-1234&quot; och kanske råkar bli &quot;Avliden-1234&quot; då läkaren inte visste att denna okända och otestade patient var allergisk mot antibiotika.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jan: Vet inte hur du tycker att det hindrar patient &#8220;Anonym-1234&#8243; från att ge sedeln till sin bror, som går till doktorn, visar upp sedel &#8220;Anonym-1234&#8243; och kanske råkar bli &#8220;Avliden-1234&#8243; då läkaren inte visste att denna okända och otestade patient var allergisk mot antibiotika.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Andersen</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60695</link>
		<dc:creator>Jan Andersen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 23:47:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60695</guid>
		<description>Joel skriver: &quot;Nu är jag ingen läkare, men jag är relativt säker på att det finns en mängd ingrepp eller situationer där vetskapen om att patienten genomgått en abort och om det blev några komplikationer efter ingreppet kan vara medicinskt relevant. Att du tror att journaler och medicinsk information om patienter sparas skulle vara något av ondo tycker jag är ett tecken på att du inte längre kan se nyanser.&quot;

Naturligtvis är tidligera sjukhistorik ofta relevant. Men den principiella frågan är: Vem är ultimativt ansvarig för mitt eget hälsa? Är det jag, eller min doktor? Om det är jag, är det då inte också mitt ansvar, om jag vill ha en 80% optimal läkarbehandling UTAN journal, eller en 98%   optimal behandling MED journal?

PS: Senast jag kollade var jag ännu inte stämplad som omyndig, så jag antar att JAG är ansvarig för mig, min kropp, och min hälsa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joel skriver: &#8220;Nu är jag ingen läkare, men jag är relativt säker på att det finns en mängd ingrepp eller situationer där vetskapen om att patienten genomgått en abort och om det blev några komplikationer efter ingreppet kan vara medicinskt relevant. Att du tror att journaler och medicinsk information om patienter sparas skulle vara något av ondo tycker jag är ett tecken på att du inte längre kan se nyanser.&#8221;</p>
<p>Naturligtvis är tidligera sjukhistorik ofta relevant. Men den principiella frågan är: Vem är ultimativt ansvarig för mitt eget hälsa? Är det jag, eller min doktor? Om det är jag, är det då inte också mitt ansvar, om jag vill ha en 80% optimal läkarbehandling UTAN journal, eller en 98%   optimal behandling MED journal?</p>
<p>PS: Senast jag kollade var jag ännu inte stämplad som omyndig, så jag antar att JAG är ansvarig för mig, min kropp, och min hälsa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Andersen</title>
		<link>http://falkvinge.net/2009/10/07/fokusskifte-leder-till-vard-at-papperslosa-anonyma-aborter/#comment-60694</link>
		<dc:creator>Jan Andersen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 23:36:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=2808#comment-60694</guid>
		<description>Frank skriver: &quot;Det är fortfarande inte möjligt enligt det förslaget att bevisa att det är DIN patientbricka du visar upp.&quot;

Naturligtvis är det möjligt. I stället för en patientbricka av plast, tar sjuksköterskan en 20-kronars sedel och notera &quot;Patient Anonym-1234&quot; på den ena halva. Seden sliter sköterskan sedeln i 2 delar. Han/hon tar delen med mitt &quot;namn&quot; (Anonym-1234) och sparar den i pärmen med min patientjournal. Och jag får den andra delen.

Om jag senare skall bevisa att det är min &quot;bricka&quot; och min journal, då visar min halva 20-kronars sedel och om den matchar den andra halva i journalen, ja då ÄR det min &quot;bricka&quot; och min journal.

Keine hexerie - nür behändigkeit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frank skriver: &#8220;Det är fortfarande inte möjligt enligt det förslaget att bevisa att det är DIN patientbricka du visar upp.&#8221;</p>
<p>Naturligtvis är det möjligt. I stället för en patientbricka av plast, tar sjuksköterskan en 20-kronars sedel och notera &#8220;Patient Anonym-1234&#8243; på den ena halva. Seden sliter sköterskan sedeln i 2 delar. Han/hon tar delen med mitt &#8220;namn&#8221; (Anonym-1234) och sparar den i pärmen med min patientjournal. Och jag får den andra delen.</p>
<p>Om jag senare skall bevisa att det är min &#8220;bricka&#8221; och min journal, då visar min halva 20-kronars sedel och om den matchar den andra halva i journalen, ja då ÄR det min &#8220;bricka&#8221; och min journal.</p>
<p>Keine hexerie &#8211; nür behändigkeit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: basic
Database Caching 20/28 queries in 0.026 seconds using disk: basic
Object Caching 339/444 objects using disk: basic

Served from: falkvinge.net @ 2012-02-09 20:44:50 -->
