

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Är Piratpartiet berett på nästa vertikalitet?</title>
	<atom:link href="http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/</link>
	<description>Discussions on information policy and civil liberties</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 13:09:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Rick Falkvinge är min idol &#171; infallsvinkel</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64438</link>
		<dc:creator>Rick Falkvinge är min idol &#171; infallsvinkel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 17:14:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64438</guid>
		<description>[...] Falkvinge skrev i februari i år: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Falkvinge skrev i februari i år: [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ett år efter domen &#124; Sanningen som jag ser den</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64437</link>
		<dc:creator>Ett år efter domen &#124; Sanningen som jag ser den</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 19:49:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64437</guid>
		<description>[...] oroar sig för att vi tappar en massa medlemmar nu, men vi har räknat med det, och ser framåt istället. Nya medlemmar kommer, det är jag säker på, för vi kommer inte ge [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] oroar sig för att vi tappar en massa medlemmar nu, men vi har räknat med det, och ser framåt istället. Nya medlemmar kommer, det är jag säker på, för vi kommer inte ge [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hanna Dönsberg</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64436</link>
		<dc:creator>Hanna Dönsberg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 23:14:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64436</guid>
		<description>Synd att kommentarsfältet invaderats av troll. *orkar inte läsa*

Jag skiter i detta ögonblick i statistiken, jag tänker bara ge tillbaka &lt;3 till dig. Vi grejjar det här! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Synd att kommentarsfältet invaderats av troll. *orkar inte läsa*</p>
<p>Jag skiter i detta ögonblick i statistiken, jag tänker bara ge tillbaka &lt;3 till dig. Vi grejjar det här! :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Demokratiska processer förhindrade av ondskefulla maskiner &#124; Sanningen som jag ser den</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64435</link>
		<dc:creator>Demokratiska processer förhindrade av ondskefulla maskiner &#124; Sanningen som jag ser den</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 08:15:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64435</guid>
		<description>[...] kostar med en dedikerad server någonstans. För jag tror att vi behöver det. Rick skrev om &#8220;nästa vertikalitet&#8220;, och medan det var coolt att vi fick så många besökare till vår hemsida så att vi inte [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] kostar med en dedikerad server någonstans. För jag tror att vi behöver det. Rick skrev om &#8220;nästa vertikalitet&#8220;, och medan det var coolt att vi fick så många besökare till vår hemsida så att vi inte [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Demokratiska processer förhindrade av ondskefulla maskiner &#124; Sanningen som jag ser den</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64434</link>
		<dc:creator>Demokratiska processer förhindrade av ondskefulla maskiner &#124; Sanningen som jag ser den</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 08:15:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64434</guid>
		<description>[...] kostar med en dedikerad server någonstans. För jag tror att vi behöver det. Rick skrev om &#8220;nästa vertikalitet&#8220;, och medan det var coolt att vi fick så många besökare till vår hemsida så att vi inte [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] kostar med en dedikerad server någonstans. För jag tror att vi behöver det. Rick skrev om &#8220;nästa vertikalitet&#8220;, och medan det var coolt att vi fick så många besökare till vår hemsida så att vi inte [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kras</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64433</link>
		<dc:creator>kras</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 18:47:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64433</guid>
		<description>@ iD

&lt;blockquote&gt;Rick Falkvinge: Om du _inte_ hade haft huvudet i röven, så hade du medgett att ni upptäckte det pga att vederbörande var korkad nog att använda sina “falska” medlemmar i en omröstning – där ni upptäckte det. &lt;/blockquote&gt;

Har du någon grund för detta påstående?

&lt;blockquote&gt;Alla passiva falska medlemmar har ni inte upptäckt ännu – åtminstone inte officiellt. Vilket naturligtvis beror på att ni inte vill “upptäcka” det.&lt;/blockquote&gt;

För att kunna upptäcka falska medlemmar som röstar måste man väl ändå först och främst kunna upptäcka falska medlemmar, eller hur? Då man uppenbarligen klarar av att upptäcka falska medlemmar så finns det heller ingen bra anledning att tro att dessa fortfarande skulle existera i någon större utsträckning. När det är val så finns det ett initiativ för enskilda personer att fuska, i annat fall finns det inte någon tydlig vinst att genomgå allt extra arbete.

Har du något bra skäl till dina misstankar?

&lt;blockquote&gt;För att förtydliga, eftersom du garanterat kommer göra ditt bästa för att missförstå: de enda falskregistreringar ni har “upptäckt” kommer sig av att en partimedlem registrerade X falska medlemmar från ett och samma IP-nummer, och därefter använde dessa i en omröstning (vilket inte ens hade varit möjligt om falskregistreringarna upptäckts “omedelbart”, som du hävdar).&lt;/blockquote&gt;

&lt;blockquote&gt;Ur styrelsen uttalande:

”Styrelsen beklagar djupt det inträffade, men konstaterar också att de kontinuerliga kontrollerna av medlemsregistret som vi gör fungerar som de ska. Det var tack vare dessa som vi lade märke till att distriktsledarvalet i Stockholm manipulerats. Detta val kommer nu att göras om.”

”(…)så har arbetet redan påbörjats med att ytterligare förbättra rutinerna för att dels kontrollera medlemsregister och valsystem och dels försvåra att manipulation utförs.” &lt;/blockquote&gt;

Av detta framgår alltså att det finns kontinuerliga kontroller av medlemsregistret som fungerar. Det framgår också att dessa rutiner kommer att förbättras. Då fungerande rutiner existerar så blir det också osannolikt att omfattande medlemsfusk skulle förekomma. Det finns heller ingen större anledning att gå ut med information för varje gång som man tar bort fuskmedlemmar. Ditt påstående om att detta skulle vara enda gången som medlemsfusk skulle ha blivit upptäckt ter sig rätt grundlöst. Om det har förekommit så har de fungerande rutinerna mest sannolikt fångat upp detta.

För att sammanfatta. Det finns redan fungerande rutiner som kommer att vidareutvecklas och förbättras.

&lt;blockquote&gt; Exakt hur ni gjorde kopplingen mellan de falska medlemmarna och deras individuella röster är höljt i dunkel, men klart är att ni internt inte har samma syn på integritet som ni kräver att andra ska ha. I ett civiliserat samhälle ska en lagd röst inte kunna spåras tillbaks till en person, förfalskad eller ej. &lt;/blockquote&gt;

Av mitt resonemang ovan så framgår det att det finns fungerande rutiner för att hitta falska medlemmar. Då du själv påstod att de falska medlemmarna delade samma ip-nummer så kan jag inte förstå att du påstår att det skulle vara någon större hemlighet hur man hittade dessa. Att alla röster är kopplade till respektive konton är heller ingen konstighet.


&lt;blockquote&gt; Alla falskregistreringar som är gjorda via t.ex. TOR, eller helt enkelt är passiva “medlemmar” från ett och samma IP-nummer, har ni inte “upptäckt” eftersom era medlemssiffror är beroende av dem. Men sådana falska medlemmar finns naturligtvis i mängder… och det är bara en tidsfråga innan den bomben briserar. Happy hunting! &lt;/blockquote&gt;

Läs mitt resonemang om de fungerande rutinerna ovan. Det finns alltså fungerande rutiner för att upptäcka falska medlemmar, speciellt om de delar samma ip-nummer. Det finns ingen anledning att misstänka att det skulle finnas massvis med falska medlemmar inom partiet. Har du några bra skäl till dina misstankar?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ iD</p>
<blockquote><p>Rick Falkvinge: Om du _inte_ hade haft huvudet i röven, så hade du medgett att ni upptäckte det pga att vederbörande var korkad nog att använda sina “falska” medlemmar i en omröstning – där ni upptäckte det. </p></blockquote>
<p>Har du någon grund för detta påstående?</p>
<blockquote><p>Alla passiva falska medlemmar har ni inte upptäckt ännu – åtminstone inte officiellt. Vilket naturligtvis beror på att ni inte vill “upptäcka” det.</p></blockquote>
<p>För att kunna upptäcka falska medlemmar som röstar måste man väl ändå först och främst kunna upptäcka falska medlemmar, eller hur? Då man uppenbarligen klarar av att upptäcka falska medlemmar så finns det heller ingen bra anledning att tro att dessa fortfarande skulle existera i någon större utsträckning. När det är val så finns det ett initiativ för enskilda personer att fuska, i annat fall finns det inte någon tydlig vinst att genomgå allt extra arbete.</p>
<p>Har du något bra skäl till dina misstankar?</p>
<blockquote><p>För att förtydliga, eftersom du garanterat kommer göra ditt bästa för att missförstå: de enda falskregistreringar ni har “upptäckt” kommer sig av att en partimedlem registrerade X falska medlemmar från ett och samma IP-nummer, och därefter använde dessa i en omröstning (vilket inte ens hade varit möjligt om falskregistreringarna upptäckts “omedelbart”, som du hävdar).</p></blockquote>
<blockquote><p>Ur styrelsen uttalande:</p>
<p>”Styrelsen beklagar djupt det inträffade, men konstaterar också att de kontinuerliga kontrollerna av medlemsregistret som vi gör fungerar som de ska. Det var tack vare dessa som vi lade märke till att distriktsledarvalet i Stockholm manipulerats. Detta val kommer nu att göras om.”</p>
<p>”(…)så har arbetet redan påbörjats med att ytterligare förbättra rutinerna för att dels kontrollera medlemsregister och valsystem och dels försvåra att manipulation utförs.” </p></blockquote>
<p>Av detta framgår alltså att det finns kontinuerliga kontroller av medlemsregistret som fungerar. Det framgår också att dessa rutiner kommer att förbättras. Då fungerande rutiner existerar så blir det också osannolikt att omfattande medlemsfusk skulle förekomma. Det finns heller ingen större anledning att gå ut med information för varje gång som man tar bort fuskmedlemmar. Ditt påstående om att detta skulle vara enda gången som medlemsfusk skulle ha blivit upptäckt ter sig rätt grundlöst. Om det har förekommit så har de fungerande rutinerna mest sannolikt fångat upp detta.</p>
<p>För att sammanfatta. Det finns redan fungerande rutiner som kommer att vidareutvecklas och förbättras.</p>
<blockquote><p> Exakt hur ni gjorde kopplingen mellan de falska medlemmarna och deras individuella röster är höljt i dunkel, men klart är att ni internt inte har samma syn på integritet som ni kräver att andra ska ha. I ett civiliserat samhälle ska en lagd röst inte kunna spåras tillbaks till en person, förfalskad eller ej. </p></blockquote>
<p>Av mitt resonemang ovan så framgår det att det finns fungerande rutiner för att hitta falska medlemmar. Då du själv påstod att de falska medlemmarna delade samma ip-nummer så kan jag inte förstå att du påstår att det skulle vara någon större hemlighet hur man hittade dessa. Att alla röster är kopplade till respektive konton är heller ingen konstighet.</p>
<blockquote><p> Alla falskregistreringar som är gjorda via t.ex. TOR, eller helt enkelt är passiva “medlemmar” från ett och samma IP-nummer, har ni inte “upptäckt” eftersom era medlemssiffror är beroende av dem. Men sådana falska medlemmar finns naturligtvis i mängder… och det är bara en tidsfråga innan den bomben briserar. Happy hunting! </p></blockquote>
<p>Läs mitt resonemang om de fungerande rutinerna ovan. Det finns alltså fungerande rutiner för att upptäcka falska medlemmar, speciellt om de delar samma ip-nummer. Det finns ingen anledning att misstänka att det skulle finnas massvis med falska medlemmar inom partiet. Har du några bra skäl till dina misstankar?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kras</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64432</link>
		<dc:creator>kras</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 18:10:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64432</guid>
		<description>@ Urban

&lt;blockquote&gt; Håller med iD om medlemsfusket, det finns troligen en hel del intressenter som skulle vilja fuska sig fram till ökat antal medlemmar, inte minst piratpartisterna själva via sin missvisande jämförelse på hemsidan där man jämför äpplen och päron, dvs gratis/fusk-medlemmar från det egna partiet med betalande medlemmar i seriösa partier. &lt;/blockquote&gt;

Man jämför helt enkelt antalet medlemmar. Piratpartiet kan inte lastas för att de andra partierna kräver medlemsavgift.

&lt;blockquote&gt; Vill ni vara ett seriöst parti så kommer ni inte ifrån att ni måste ta ut medlemsavgift. Ingen tar nuvarande siffror på allvar. &lt;/blockquote&gt;

Ingen organisation blir per automatik seriös bara för att den kräver en medlemsavgift. Antalet siffror visar helt enkelt antalet medlemmar och inget annat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Urban</p>
<blockquote><p> Håller med iD om medlemsfusket, det finns troligen en hel del intressenter som skulle vilja fuska sig fram till ökat antal medlemmar, inte minst piratpartisterna själva via sin missvisande jämförelse på hemsidan där man jämför äpplen och päron, dvs gratis/fusk-medlemmar från det egna partiet med betalande medlemmar i seriösa partier. </p></blockquote>
<p>Man jämför helt enkelt antalet medlemmar. Piratpartiet kan inte lastas för att de andra partierna kräver medlemsavgift.</p>
<blockquote><p> Vill ni vara ett seriöst parti så kommer ni inte ifrån att ni måste ta ut medlemsavgift. Ingen tar nuvarande siffror på allvar. </p></blockquote>
<p>Ingen organisation blir per automatik seriös bara för att den kräver en medlemsavgift. Antalet siffror visar helt enkelt antalet medlemmar och inget annat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Urban</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64431</link>
		<dc:creator>Urban</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 12:10:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64431</guid>
		<description>Håller med iD om medlemsfusket, det finns troligen en hel del intressenter som skulle vilja fuska sig fram till ökat antal medlemmar, inte minst piratpartisterna själva via sin missvisande jämförelse på hemsidan där man jämför äpplen och päron, dvs gratis/fusk-medlemmar  från det egna partiet med betalande medlemmar i seriösa partier.

Vill ni vara ett seriöst parti så kommer ni inte ifrån att ni måste ta ut medlemsavgift. Ingen tar nuvarande siffror på allvar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Håller med iD om medlemsfusket, det finns troligen en hel del intressenter som skulle vilja fuska sig fram till ökat antal medlemmar, inte minst piratpartisterna själva via sin missvisande jämförelse på hemsidan där man jämför äpplen och päron, dvs gratis/fusk-medlemmar  från det egna partiet med betalande medlemmar i seriösa partier.</p>
<p>Vill ni vara ett seriöst parti så kommer ni inte ifrån att ni måste ta ut medlemsavgift. Ingen tar nuvarande siffror på allvar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iD</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64430</link>
		<dc:creator>iD</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 19:52:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64430</guid>
		<description>För att förtydliga, eftersom du garanterat kommer göra ditt bästa för att missförstå: de enda falskregistreringar ni har &quot;upptäckt&quot; kommer sig av att en partimedlem registrerade X falska medlemmar från ett och samma IP-nummer, och därefter använde dessa i en omröstning (vilket inte ens hade varit möjligt om falskregistreringarna upptäckts &quot;omedelbart&quot;, som du hävdar).

Exakt hur ni gjorde kopplingen mellan de falska medlemmarna och deras individuella röster är höljt i dunkel, men klart är att ni internt inte har samma syn på integritet som ni kräver att andra ska ha. I ett civiliserat samhälle ska en lagd röst inte kunna spåras tillbaks till en person, förfalskad eller ej.

Alla falskregistreringar som är gjorda via t.ex. TOR, eller helt enkelt är passiva &quot;medlemmar&quot; från ett och samma IP-nummer, har ni inte &quot;upptäckt&quot; eftersom era medlemssiffror är beroende av dem. Men sådana falska medlemmar finns naturligtvis i mängder... och det är bara en tidsfråga innan den bomben briserar. Happy hunting!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>För att förtydliga, eftersom du garanterat kommer göra ditt bästa för att missförstå: de enda falskregistreringar ni har &#8220;upptäckt&#8221; kommer sig av att en partimedlem registrerade X falska medlemmar från ett och samma IP-nummer, och därefter använde dessa i en omröstning (vilket inte ens hade varit möjligt om falskregistreringarna upptäckts &#8220;omedelbart&#8221;, som du hävdar).</p>
<p>Exakt hur ni gjorde kopplingen mellan de falska medlemmarna och deras individuella röster är höljt i dunkel, men klart är att ni internt inte har samma syn på integritet som ni kräver att andra ska ha. I ett civiliserat samhälle ska en lagd röst inte kunna spåras tillbaks till en person, förfalskad eller ej.</p>
<p>Alla falskregistreringar som är gjorda via t.ex. TOR, eller helt enkelt är passiva &#8220;medlemmar&#8221; från ett och samma IP-nummer, har ni inte &#8220;upptäckt&#8221; eftersom era medlemssiffror är beroende av dem. Men sådana falska medlemmar finns naturligtvis i mängder&#8230; och det är bara en tidsfråga innan den bomben briserar. Happy hunting!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: iD</title>
		<link>http://falkvinge.net/2010/02/18/ar-piratpartiet-berett-pa-nasta-vertikalitet/#comment-64429</link>
		<dc:creator>iD</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 18:59:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rickfalkvinge.se/?p=3491#comment-64429</guid>
		<description>Rick Falkvinge: Om du _inte_ hade haft huvudet i röven, så hade du medgett att ni upptäckte det pga att vederbörande var korkad nog att använda sina &quot;falska&quot; medlemmar i en omröstning - där ni upptäckte det.

Alla passiva falska medlemmar har ni inte upptäckt ännu - åtminstone inte officiellt. Vilket naturligtvis beror på att ni inte vill &quot;upptäcka&quot; det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rick Falkvinge: Om du _inte_ hade haft huvudet i röven, så hade du medgett att ni upptäckte det pga att vederbörande var korkad nog att använda sina &#8220;falska&#8221; medlemmar i en omröstning &#8211; där ni upptäckte det.</p>
<p>Alla passiva falska medlemmar har ni inte upptäckt ännu &#8211; åtminstone inte officiellt. Vilket naturligtvis beror på att ni inte vill &#8220;upptäcka&#8221; det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: basic
Database Caching 21/25 queries in 0.023 seconds using disk: basic
Object Caching 437/438 objects using disk: basic

Served from: falkvinge.net @ 2012-02-09 19:09:44 -->
