Vilka är de första som lär sig att använda olika tekniker för att dölja och anonymisera sina aktiviteter? Just det. FRA, IPRED eller datalagringsdirektiv kommer aldrig att kunna sätta dit särskilt många pedofiler, terrorister, you name it. Men FRA, IPRED och datalagringsdirektivet kan, och kommer att, förstöra vår demokrati, i den mån de får chansen.

Frågan är hur många bevis vi behöver innan vi fattar att storebror inte är vår vän.

Detaljkunskap om transaktioner önskas

Kras,

“Datalagringen påverkar inte vanliga människor? Att veta att alla telefonsamtal, fysiska platser, och internetvanor lagras påverkar inte vanliga människor? Det är inte vad Tyskland kom fram till när de undersökte saken. Människor hade börjat ändra beteende på grund av datalagringen.”

När man ser butikskontrollanter eller kameror så snattas det mindre, är inte det bra? Så om folk ändrar sina beteenden och fuskar mindre och är mindre kriminella, är inte det bra?

Du ställer fel frågor. Det ändrade beteendet hade inget med brottsligt beteende att göra.

Vanligt hederligt folk som inte är paranoida behöver inte ändra något beteende överhuvudtaget med vare sig FRA eller datalagringen.

Det är just vad vanligt folk gjorde enligt undersökningen, vilket tydligt visar att datalagringen faktiskt påverkar vanliga människor.

Eller så utgår Urban ifrån att vi medborgare och grässrötter, vanligt “hederligt folk” är dumma som åsnor.

http://w1.581.telia.com/~u58113644/Texter/LillaAsna.txt

Värre åsna än Urban kan man dock inte vara, ifall man argumentarer som Urban gör.

Verkligheten kommer att hinna ifatt honom/henne förr eller senare, och i bästa fall i nya insikter. Vill Urban inte vänta så länge så räcker det med att läsa på om mänsklighetens historia i närmaste historiebok.

Om inte annat så kan det vara värt att känna till historien som ren och skär “överlevnadstaktik”, ifall de här dumheterna fortsätter.

“Datalagringen påverkar inte vanliga människor? Att veta att alla telefonsamtal, fysiska platser, och internetvanor lagras påverkar inte vanliga människor? Det är inte vad Tyskland kom fram till när de undersökte saken. Människor hade börjat ändra beteende på grund av datalagringen.”

När man ser butikskontrollanter eller kameror så snattas det mindre, är inte det bra? Så om folk ändrar sina beteenden och fuskar mindre och är mindre kriminella, är inte det bra? Vanligt hederligt folk som inte är paranoida behöver inte ändra något beteende överhuvudtaget med vare sig FRA eller datalagringen.

@ Urban

Kras:

“Jag ska också upprepa frågan som du inte besvarade. Är du för övrigt inte det minsta oroad över att det kan bli för mycket godtycklig, ineffektiv, och dyr övervakning som inskränker människors privatliv, och vars utformning resulterar i att människor behandlas som brottslingar utan minsta brottsmisstanke?”

Det är klart att man måste vara “orolig” och ha koll på att det inte blir för mycket övervakning men några sådana nivåer har ännu inte diskuterats. FRA påverkar inte vanliga hederliga människor, inte heller datalagringen. Om någon vill föra in “Stasi” så är även jag motståndare, tro inte annat.

FRA påverkar inte vanliga människor? All deras trafik som råkar korsa landets gränser tar omvägen via FRA. För att inte tala om vårt grannland vars internationella trafik också går genom Sverige först.

Datalagringen påverkar inte vanliga människor? Att veta att alla telefonsamtal, fysiska platser, och internetvanor lagras påverkar inte vanliga människor? Det är inte vad Tyskland kom fram till när de undersökte saken. Människor hade börjat ändra beteende på grund av datalagringen.

Varför är det så svårt att föra en nyanserat debatt?

Du är själv ganska duktig på att måla upp saker som svart/vitt.

Kras:

“Jag ska också upprepa frågan som du inte besvarade. Är du för övrigt inte det minsta oroad över att det kan bli för mycket godtycklig, ineffektiv, och dyr övervakning som inskränker människors privatliv, och vars utformning resulterar i att människor behandlas som brottslingar utan minsta brottsmisstanke?”

Det är klart att man måste vara “orolig” och ha koll på att det inte blir för mycket övervakning men några sådana nivåer har ännu inte diskuterats. FRA påverkar inte vanliga hederliga människor, inte heller datalagringen. Om någon vill föra in “Stasi” så är även jag motståndare, tro inte annat. blockquote>

FRA påverkar inte vanliga människor? All deras trafik som råkar korsa landets gränser tar omvägen via FRA. För att inte tala om vårt grannland vars internationella trafik också går genom Sverige först.

Datalagringen påverkar inte vanliga människor? Att veta att alla telefonsamtal, fysiska platser, och internetvanor lagras påverkar inte vanliga människor? Det är inte vad Tyskland kom fram till när de undersökte saken. Människor hade börjat ändra beteende på grund av datalagringen.

Varför är det så svårt att föra en nyanserat debatt?</

Du är själv ganska duktig på att måla upp saker som svart/vitt.

För att förtydliga ytterligare. De uttryck som jag radade upp liknar alltså uttryck som du har använt dig av tidigare. Nu bör det vara svårt att missförstå.