Ibland säger en bild mer än tusen ord. Jag låter samma sak gälla för ett litet urval av hur saker har utvecklats mellan 2006 och 2010, och låter var och en leka med tanken på hur världen ser ut om det får fortsätta lika länge till.
Piratpartiet måste in i riksdagen, och det nu i höst. Annars kan vi börja föreställa oss den tredje kolumnen. Kanske.
Pingat på Intressant. Andra bloggar om Piratpartiet, medborgarrätt, integritet, kultur, kunskap, val 2010
Diktatur är effektivast, men otrevligast (för vanligt folk).
@HR: Effektivast för vilket ändamål egentligen?
Jag har så svårt att förstå diktatorer (eller liknande) egentligen. Vad får man personligen ut av absolut kontroll, om t.om en 6-åring kan räkna ut att ingen kan tala för allas behov? Man gör det ju knappast för “allas bästa” och hur påverkas man själv av att veta att man stryper åt livet för andra man aldrig träffar?
Ren sadism och skadeglädje?
Karma says … April 3, 2010 at 16:13
> Effektivast för vilket ändamål egentligen?
Det är väl olika från tillfälle till tillfälle.
Ändamålen helgar medlen.
Att påstå att diktatur kan vara effektivt ger minuspoäng på frihetsskalan på Political Compass. Jag störs av det, för de frågar aldrig om man tycker effektivitet (i betydelsen snabba beslut) är ett eftersträvansvärt mål i statsskicket. Jag vill hellre ha långsiktighet, utredningar och accountability.
Ja, vad kan jag annat än instämma.
http://lars-ericksblogg.blogspot.com/2010/04/mellan-langfredag-och-paskdag-om-onda.html
Karma. Om vi istället för diktatorer i praktiken tar politiska åskådningar som föredrar diktator så är det nästan uteslutande av välvilja och omtanke för befolkningen. Tankarna kring kommunism och alla former av statssocialism (ja, även nationalsocialism) är skapade ur välvilja. I praktiken blir det bara ineffektivt, korrupt och eländigt – historien har visat detta allt för många gånger.
Något överdrivet… Om det här blir ett problem så är det något som samtliga etablerade partier kommer att jobba för att balansera. Piraterna ger inte trovärdighet eftersom det i deras agenda finns målet att man ska kunna fildela fritt, dvs gratiskultur och “någon annan” ska betala. Det är möjligt att PP kan påverka andra partier via debatten men det lär inte bli PP som driver igenom något.
“Ministrar pratar glatt…”
Vem var det mer än Ask? Det måste vara minst två för pluralis. Rick, vilka avses?
Du måste ha fattat fel angående nakenskanner, man klär inte av sig naken, men skannern kan se under kläderna. Ett mycket lågt pris att betala för att slippa få med en terrorist med sprängämne på planet.
Så PP vill behålla hanteringen av kontanter? Är inte detta oerhört teknikfientligt? Kanske något annat parti med folk som förstår sig på tekniken med kortbetalningar kan driva den frågan istället för bakåtsträvande PP? Jag vill gärna bli av med kontanthanteringen, den är otidsenlig och onödig.
@Urban:
Du inleder med ditt vanliga larv om att “PP anser ju att det ska vara möjligt att fildela fritt!”. Det ÄR redan möjligt och det finns inget du kan göra åt det utan att steg för steg förvandla samhället till en kommunistdiktatur.
“Du måste ha fattat fel angående nakenskanner, man klär inte av sig naken, men skannern kan se under kläderna. Ett mycket lågt pris att betala för att slippa få med en terrorist med sprängämne på planet.”
Det tycker jag inte. Vad är nästa steg? Scanna alla som åker kollektiva färdmedel? Jag menar terrorister kan uppenbarligen spränga bussar och tunnelbanor också… inte sant?
“Så PP vill behålla hanteringen av kontanter? Är inte detta oerhört teknikfientligt?”
Teknik kan användas för att öka människors frihet eller att inskränka den. Det är ingen tvekan om hur PP anser att ny teknik ska användas i offentliga sammanhang.
Det handlar i grunden om vilken människosyn man har. PP anser att ostraffade medborgare ska ha stor frihet att välja hur information som angår dem samlas in och används.
@ Urban
Var ligger bristen i trovärdighet menar du? Att partiet vill avkriminalisera miljoner svenskar som sysslar med något som människor gjort genom alla tider? Att partiet ifrågasätter och vill reformera ett intellektuellt monopol vars existens ingen längre verkar klara av att motivera, och vars utformning inskränker människors rättigheter och frihet? Att partiet är av åsikten att det är upp till var och en att anpassa sig efter verkligen och hitta affärsmodeller som fungerar?
Inte när man pratar om allmänna kategorier.
Slutresultatet blir hursomhelst en nakenbild på monitorn. Dessa nakenscanners har redan hunnit missbrukats. Säkerhetsexperter har även påtalat att dessa skanners inte skulle ha stoppat ”kalsongbombaren”. Det råder fortfarande en del osäkerhet kring huruvida priset är värt att betala för denna påstådda säkerhet.
Att behålla kontanter är väl lika teknikfientligt som att behålla mänskliga bilförare? Vad är det för fel med valmöjligheter? Dessutom missade du kanske poängen med hur alla dessa saker i listan tillsammans bildar en anmärkningsvärd helhet?
Bra sammanfattning! Att sätta i händerna på folk när man delar ut material på stan.
@Urban:
Så med andra ord Urban du vill ha ett Orwelliskt samhälle, där alla alltid är övervakade? Där du blir tillsagd vad du får tänka och tycka? Där denna diskussionen inte ens fick förekomma?
http://en.wikipedia.org/wiki/Orwellian
Ja! Vi måste lyckas! Men inför årsmöte kan konstateras att vi kan lyckas med att splitra partiet och det kan resultera något 0,6 %
Alla krafter måste läggas på valarbete redan nu! Medlemsantalet sjunker kontinuerligt och det är kanske likadant med sympatisörerna!
@DanielS:
Nej, Urban vill bara trolla. Som vanligt (se nedan). Glad Påsk!
http://www.metro.se/2009/10/07/6618/nakenskanner-stoppar-inte-sjalvmordsb/
Urban says: April 3, 2010 at 16:38
”Du måste ha fattat fel angående nakenskanner, man klär inte av sig naken, men skannern kan se under kläderna.”
Ärligt talat så ser jag egentligen ingen större skillnad, även om den rent tekniskt finns. Du har valet mellan att inte resa, eller att låta någon eller några se din profil i helfigur, genitalier inbegripet, för att få nyttja din rätt att färdas fritt. Om denna någon eller några är personer med auktoritet bakom en skärm, eller medpassagerare anser jag ha mindre betydelse, då resultatet är detsamma. Intimiteten och integriteten får stiga åt sidan.
Vad gäller kontanter och ett kontantlöst samhälle, så är det främst rätten att färdas fritt och konsummera varor av olika slag utan att känna oss spårade och registrerade i alla väder som är den största frågan. Jag har ännu inte från myndigheter eller politiker sett konkreta förslag på hur detta skulle kunna tillgodoses, så en debatt skulle definitivt behövas i ämnet. Anonyma kredkort, eller kontantkort om du så vill, som är opersonliga, hade varit ett steg i rätt riktning. Annars håller jag i stort med dig i den frågan. Det finns stora fördelar med ett kontantfritt samhälle, så länge potentiella nackdelar belyses för att åtgärdas så att rättsäkerhet och integritet beaktas.
För övrigt, saxat från wiki: http://sv.wikipedia.org/wiki/Terrorism
“Terrorism (från latin terror ‘rädsla, fruktan’)[1] avser det systematiska användandet av våld eller förstörelse, särskilt mot civila mål, för att med hjälp av rädsla tvinga fram politiska eller andra typer av förändringar.”
Med tanke på alla de förändringar och inskränkningar vi får, i form av reprisiva, integritetskränkande och medborgarrätsvidriga lagar och lagförslag, så verkar det som att terroristerna vunnit. Aldrig förr har så få, med så brutala medel, lyckats förändra ”det fria och demokratiska” samhället så mycket. För att verkligen besegra terrorism, anser jag att man i stället för att strama åt det fria samhället, kämpa ännu hårdare för att göra det ännu friare, om inte annat för att visa att de inte kan skrämma oss till underkastelse och förändring.
Vänligen
Isaksson
Jag delar din oro med denna aggressiva respons mot terror i form av ständigt nya övervakningslagar. Ett vanligt uttryck i amerikanska filmer brukar vara att “vi förhandlar inte med terrorister”, men är det inte så att vi till en viss mån rättar oss efter dom just nu?
Diktatur är att föredra om man tycker att allmänna val är onödig byråkrati och riksdagen vad skall man med en bromskloss till… Diktatorn utser en statsledning som styr unionen och stiftar lagar. Då gäller ju lagen från det datum den beslutades och kanske retroaktivt så som lagen är skriven. Nog kan EU bättre än Sovjet med all den nya tekniken.
Vi (pp) sätter dock stopp för den utvecklingen när vi når riksdagen.
Observera att medborgarna kan sätta stopp för utveckling mot Orwell-samhället om PP når riksdagen i Sverige. Det kommer att fungera som en tändande gnista för medborgarrättskampen runt om i EU och världen om ett piratparti tar mandat i sitt lands parlament.
I min förra kommentar smög det sig in små fel i den sista meningen.
Den skall lyda som följer:
För att verkligen besegra terrorism, anser jag att man i stället för att strama åt det fria samhället, måste kämpa ännu hårdare för att göra det ännu friare, om inte annat för att visa att de inte kan skrämma oss till underkastelse och repressiv förändring.
Urban, det vore jättesmidigt att slopa kontanter till förmån för elektroniska betalningar. Det är dock viktigt att vi får behålla möjligheten att betala anonymt. Anonyma transaktioner är tekniskt möjligt, men av någon anledning är staten emot detta.
@Pastor Bentonit:
Jo jag vet att han är ett avlönat troll (hmm tror du han får OB-tillägg för helg trollande?). Men jag försökte bara få han att svara på om han tycker ett total kontrollerat samhälle är hans vision av Utopi. Även troll bor ju någonstans.
Likt en åsna som alltid vill gå åt hållet motsatt färdriktningen går Urban igång på varenda punkt bara för att kunna säga emot, precis som alltid. Det är därför han inte är sedd som en motdebattör, utan bara ett simpelt troll.
Att det fortfarande finns folk som orkar rätta hans vanföreställningar (om det nu verkligen är hans egna åsikter?) är beundransvärt.
“Anonyma transaktioner är tekniskt möjligt, men av någon anledning är staten emot detta.”
Nej det är inte praktiskt möjligt med anonyma pengatransaktioner bl.a för att det antagligen skulle öka bedrägerierna med en faktor på 100.
André, Urbans trovärdighet är nog större än vad de flesta piratkramarna här åtnjuter, de som helt okritiskt sitter och hyllar och försvarar sin ledare fast ledaren ofta är ute på väldigt djupt vatten utan flytväst.
Tydligt och enkelt. Det här är Piratpartiets val-affisch!
“Tydligt och enkelt. Det här är Piratpartiets val-affisch!”
Fast det som står där stämmer ju inte direkt.
Och bevisen för det lyser med sin frånvaro…
Hm. Rent instinktivt känns det som vilken “top-to-bottom” organisations som helst skulle få växtverk när komplexiteten ökar. Ingen ledning kan behålla överblicken in i absurdum. Så en diktatur som stödjer tillväxt, kommer per definition, förr eller senare, att falla.
Jag tror att det enda som kommer funka i längden är någon form av själv-organiserande system. Utan direkta ledare, men istället med fastlagda strukturer.
Jag kan dock inte peka på något historiskt exempel. Jag tror ett krav för ett sådant system är lättillgängliga kommunikationer. Så som Internet till exempel. 🙂
Jaha så har Rick spärrat min IP-adress, kan inte posta längre från mitt fasta abonnemang. Det här skriver jag från en iPhone. Vilket hyckleri, jaså det är OK att spärra när pirater står vid rodret men inte annars! Jag är knappast förvånad.
Det kanske är dags att fundera varför alla andra som kritiserar Rick och partiets politik varken blir spärrade av Rick eller råkar ut för alias-missbruk? Varför är det jämt du som drabbas? Varför drabbas inte andra som sakligt diskuterar och kritiserar?
Jättebra sammanställning!
Angående om diktaturer är “effektiva” eller inte, så finns det en rätt så seriös genomgång som pdf här under som går igenom under vilka förutsättningar diktaturer är effektiva. Fast för vadå?
http://www.columbia.edu/~de11/WorkingPapers/Autocracies.pdf
Yup. Jag tyckte du har förstört det här kommentarsfältet tillräckligt och du är uppenbart inte intresserad av kvalificerade diskussioner.
Det finns inget som heter “rätt till en viss publik”. Jag kommer att ha ganska lite tålamod med trollande framöver — folk har gett upp att diskutera här för att de kallar kommentarsfältet en trollskog, och så vill jag inte ha det. Och med trollande menar jag allting som jag upplever bara skrivs för att provocera, i stället för att diskutera informationspolitik.
@Urban
Måste säga att det där var kreativt 🙂 När det uppenbart är så att ingen längre tar dig på allvar eftersom du alltid bara säger tvärtemot vad Rick säger, då hittar du på att du blir blockerad från att kommentera och försöker trolla sönder kommentarstråden med falska anklagelser om censur istället.
Rasmus: Nja, jag blockerade honom faktiskt. När han ensam ser till att folk inte kan diskutera informationspolitik här, så behöver jag åtgärda läget.
Men det hindrade honom inte från att direkt försöka gå runt den ganska enkla spärren. Snacka om att inte fatta vinken…
Annars är det ju ganska kul att använda trollens egna metoder mot de själva 😉
Äntligen.
“Jaha så har Rick spärrat min IP-adress”
“Yup. Jag tyckte du har förstört det här kommentarsfältet tillräckligt och du är uppenbart inte intresserad av kvalificerade diskussioner.”
Benny Bouillabaisse är näst.
Han har använt rätt många olika namn. Men ja, jag tänkte höja nivån härinne lite. Eftersom det inte funkar att ignorera trollen, så får jag schasa ut dem.
Rasmus har helt rätt. Och jag finner det sannolikt att Urban och Benny Bouillabaisse fick betalt att trolla här.
Flackvinge:”Men ja, jag tänkte höja nivån härinne lite. ”
Jaha ska du börja posta saker som stämmer nu? Hur var det med PPs medlemmar är verkligen de flesta proffskreatörer?
Att lyfta saker ur sitt sammanhang och sedan posta fabricerade versioner av det offtopic i andra blogginlägg är inte direkt sakligt. Dessutom syftade Falkvinge på att han tänkte höja nivån bland kommentarerna genom att schasa ut trollen.
Förmodligen är de det, jag är det i alla fall.
Kan man inte ha dubbla kommentarstrådar? En normal som är som den som syns här, för seriösa kommentarer – och en “trollen tycker” som man för över inlägg till från sådana som Urban, ocensurerad men tillgänglig via separat knapp/länk (det vill säga ett enda extra sketet litet klick) för den som orkar läsa eländet.
@Benny Bouillabaisse
Jag funderade allvarligt på att skuggposta Ricks blogg för att på så sätt komma runt hela detta problemet med trollen.
Borde liksom säga ganska mycket om hur förstört diskussionen har blivit.
Kritik är bra….men man måste fortfarande kunna diskutera och sätta sig in i andras synsätt för att kunna förstå varför man tycker som man gör, och inte låta en grupp på ca 10 namn stå för allt tyckande (trollande).
@Benny
Låt mig bemöta din kritik lika utförligt som du lägger fram den:
Du har fel.
Jamen Benny! Nämen Benny! Nöff nöff Benny!
Har du en blogg? Har du några idéer?
Yttrandefrihet finns. Men inga garantier för att någon skall lyssna.
Men först av allt kommer Rätten att läsa. Hårdraget är det den Piratpartiet slåss för.
@Benny Bouillabaisse
Faktum kvarstår, folk slutar läsa med tanke på att 10 namn alltid säger rakt mot vad Rick säger samt gör en massa person påhopp. Det är inte att diskutera.
Och ja det är väldigt lätt att se ett visst mönster ta form. Varför tror du folk, mej inkluderad, tror att ni är avlönade troll? För att vill man sabba på bästa sätt så kan man lätt bara gå in på Piratpartiets Partiledares blogg och trolla sönder hans blogg så att folk slutar att läsa.
Elementärt my dear Watson. Är det en långsökt tanke? Kanske. Skulle det kunna vara möjligt? Kanske.
Ja, jag är mycket aktivt för rätten att vara anonym. Men jag är också för rätten att publicera precis vad man vill.
Så för att ni ska sluta anstränga er för att förstöra, så kommer jag att börja radera trollkommentarer i stället. Hur svårt kan det vara att fatta vinken?
Jättebra inlägg.
Rick frågade någon gång i vintras om det finns bloggare som bevakar utvecklingen i andra länder. Nu tror jag att jag hittat en bra blogg som bevakar UK:
http://www.bigbrotherwatch.org.uk/
Bloggaren är inte pirat men har vettiga åsikter om det mesta. Kanske kan han påverkas via kommentarfälten att bli pirat?
Nu vet jag inte om du tagit bort något inlägg som Urban gjort, men hans första post här är ju inget annat än att kritisera delar i det du lagt fram. De som sänker diskussionen är inte han utan de pirater som inte kan svara ordentligt.
Tycker tvärtemot dig att han skapar en diskussion i tråden och det känns endast som du blockerade honom för att han kritiserade dig och ifrågasatte vad du skrev.
Istället för att blockera när någon säger emot bör du svara, annars kan du lika gärna ta bort kommentarsfunktionen.
Mitt råd till dig är att inte posta så mycket som du gör, det innehåller på tok för mycket felaktigheter för att komma från en partiledare. Ta istället o satsa på att kolla fakta på det du faktiskt postar.
Jag tog bort allt som jag upplevde som rena provokationer som bara var avsedda att kapa diskussionen. Klassiskt trollande, alltså. Och jag fortsätter att göra det — det verkar ha fått trollen i overdrive. Det tar väl några dagar innan de fattar.
Tvärtom vad du skriver, så är jag inte alls ute efter att ta bort folk som säger emot. Men jag kräver en viss konstruktivitet. “Ni är lika larviga som vanligt” kan jag vara utan, särskilt om det inte är engångshändelser utan något som har pågått under flera månader.
Jag har gott om människor som tycker att jag är en idiot, så det har jag inget emot i sig. Däremot blockerade tre personer alla former av diskussion i det här kommentarsfältet, och det tänker jag inte fortsätta tillåta.
@Peter:
“Nu vet jag inte om du tagit bort något inlägg som Urban gjort, men hans första post här är ju inget annat än att kritisera delar i det du lagt fram. De som sänker diskussionen är inte han utan de pirater som inte kan svara ordentligt.
Tycker tvärtemot dig att han skapar en diskussion i tråden och det känns endast som du blockerade honom för att han kritiserade dig och ifrågasatte vad du skrev.
Istället för att blockera när någon säger emot bör du svara, annars kan du lika gärna ta bort kommentarsfunktionen.
Mitt råd till dig är att inte posta så mycket som du gör, det innehåller på tok för mycket felaktigheter för att komma från en partiledare. Ta istället o satsa på att kolla fakta på det du faktiskt postar.”
Det tar emot men jag är böjd att hålla med i allt du skriver.
Urban uttrycker sig som en departementsrobot om du frågar mig. En politisk sekreterare som skriver trista PM på ett icke-kreativt vis där han dyker på minsta lilla grej för att misskreditera. Den simplaste form av *politik* är man tjänar sina herrar och damer för att klättra. Slicka uppåt och sparka nedåt och åt sidorna. Han är motsatsen till intellektuell och tänkande. Om man tittar på volymen och karaktären på kommentarerna måste man anta att han faktiskt är avlönad av ett av maktpartierna för att sabotera den gemenskap som kan byggas genom bloggar och kommentarer. Förstår Falkens beslut.
Rick,
“DIskussioner om att DNA-registrera hela befolkningen”.
Kan du ge några länkar? Jag känner inte igen detta.
Googla. Det dyker upp med ojämna mellanrum, särskilt i samband med att låta polisen använda PKU-registret (som är en i praktiken komplett DNA-databas av alla fyllda efter 1975).
http://www.google.com/#hl=en&source=hp&q=polisen+använda+pku-registret
massor av nyheter, debattinlägg och diskussion
Satt och funderade lite på om du inte skulle kunna sätta dit en extra kolumn som säger: 2010 om Piratpartiet får bestämma.
På så sätt så får man en liten inblick i vad vi vill ändra på och till. Ett positivt budskap alltså. Kan vara lite svårt att få till men borde vara värt mödan.
DanielS: Good point! Det känns som en värdig uppföljare. Fast 2014, blir det ju, väl?
Rick Falkvinge:
“Googla. Det dyker upp med ojämna mellanrum, särskilt i samband med att låta polisen använda PKU-registret (som är en i praktiken komplett DNA-databas av alla fyllda efter 1975).”
Här måste du ha fått något om bakfoten. Enligt vad man kan läsa på Wikipedia så är PKU-registret inte alls någon databas över allas DNA. Det som har diskuterats är att låta polisen få större tillgång till proverna, det har inte diskuterats att massanalysera alla prover och lägga in i en databas.
(Jag noterar att det är samma personer fortfarande, som är utmanande på samma petimetersätt fortfarande men däremot inte längre nedlåtande.)
PKU-proven ska DNA-analyseras sida vid sida med prover från brottsplatsen. Det gör det till ett DNA-register.
Det var t.ex. så Anna Lindh-utredningen arbetade.
Ni som förut kallade er Urban och allt mellan Benny och Lirpa, är det så svårt att förstå vinken? Det är busenkelt att se att ni fortsätter.
@Rick Falkvinge
Nja är inte valet i år? Så det borde väl vara 2010?
DanielS: Jag tänkte i termer av “i slutet på mandatperioden när Piratpartiet har fått arbeta”?
Rick Falkvinge:
“PKU-proven ska DNA-analyseras sida vid sida med prover från brottsplatsen. Det gör det till ett DNA-register.
Det var t.ex. så Anna Lindh-utredningen arbetade.”
Jo men då handlar det om att polisen begär ut prov för misstänkta personer och analyserar DNA vid det tillfället, inte att man ska analysera samtliga prov och lägga in i en databas som man kan matcha mot något man funnit på en brottsplats.
Då tar du alltså tillbaka påståendet om att det har diskuterats att man ska DNA-registrera hela befolkningen? För det är ju knappast sant!
@Fredrik: Sluta trolla. Jag tar inte tillbaka någonting — sluta konstruera halmgubbar. Jo, det diskuteras att PKU-registret ska användas som en DNA-databas. Du hänger upp dig på hur sökningen i databasen ska ske (genom urval av och jämförelse med specifika prov) och försöker misskreditera mig. Sådant gillar jag inte.
@Rick
Det är alltså en eller flera personer från samma IP-adresser som hittar på en massa olika identiteter och trollar? Och Urban är en av dem? Och detta har pågått i flera månader?
Det luktar konstgräs…
Samma personer (samma alias och uttryck) trollar också systematiskt på Christians blogg.
@André: Ja, och nu när jag har blockerat de IP-adresserna får jag plötsligt liknande kommentarer genom TOR och andra proxies i stället, något som inte förekommit tidigare i kommentarshistoriken. Så otroligt genomskinligt. 😀
Visst är det komiskt 😉 Samma nissar som arbetar för fulla muggar för att förbjuda anonymiseringen använder den för fulla muggar… :p
@Rick Falkvinge
Låter bra det också.
@Rick
Vi får ta det som ett gott betyg på att PP utgör ett reellt hot mot vem som nu ligger bakom dessa personer och deras spammande.
Att sitta och hetsa bakom flera låtsasidentiteter för att sprida FUD och oordning är inte likställt med att delta i en diskussion, oavsett om det är ens egna åsikter man ger uttryck för eller om man är avlönad för detta.
Jättebra att du blockerade de där kommentatörerna, Rick. Det blir en lattjo grej nånstans att dra upp censur och yttrandefrihet när man de facto gör allt man kan för att hämma dialog och förhindra andra från att säga vad de tycker… Det är faktiskt så att just den där typen av massiva nedlåtande kommentarer (flera personpåhopp som varit förskräckliga) förhindrar en fri diskussion, ironiskt nog. Om folk ska kunna diskutera med varandra går det inte att ha nån i mitten som skriker ändlösa tirader och dränker allt annat, för att göra en jämförelse. Jag ser det helt enkelt som samma sak som att plocka bort spam, tror inte så många skulle dra upp yttrandefrihetsaspekten på det, även om det skulle vara relevant i sak och den “precis på öret”-attityd vi ser prov på här och var.
Emma: Tack. Din och Oscars kommentarer ger stöd som alltid, även om ni båda vet att jag gör precis vad jag vill när jag får för mig att något är rätt väg framåt. 🙂
Och ja, det är aktivt sabotage mot bloggen, klart att jämföra med spam. Jag tror det tar ett par dagar innan de fattar att jag faktiskt tar bort allting, ungefär som tunnelbanevandalerna i New York tröttnade när de aldrig fick se sina tags rulla i trafik.
Det hade varit snyggt och transparent att på siten ha en dedikerad “trollskog” att flytta trollinlägg till istället för att bara radera. Då kan ju var och en som orkar klicka sig dit och läsa skaffa sig en uppfattning om vad som inte gillas i kommentarsfältet. Det vore väl föredömligt piratmässigt?
Martin: Tja, den dagen det implementeras i WordPress, så kan det vara mycket väl vara ett alternativ. Jämför med Slashdot och Digg, där det normala är att man inte ser trollkommentarer, men att man kan slå på det om man insisterar.
Men det är inte en feature som finns idag. Därför fortsätter jag att skoningslöst radera allt som liknar de troll som funnits här (och ni skulle bara veta hur kreativa de är!) för att möjliggöra någon form av sakdiskussion i stället.
John; då tar jag det. Genansen alltså. Hellre det och en fortsatt dialog än bloggare som tvingas till tystnad av smått fascistoida besserwissers som gör allt i sin makt att hota och smäda människor bort från det offentliga samtalet. Du gör det dock väldigt enkelt för dig själv som påstår vad det “bara” handlar om. Jag har under en längre tid följt kommentarsfälten här hos Rick och det har varit beklämmande att se. Inte minst har det jagat bort människor härifrån. Det borde du, en värnare om yttrandefrihet på ytan, vara bekymrad över, väl?
emma: Tja, jag tycker det är ganska trevligt att låta dina kommentarer stå kvar som kontrast i tonläge. 🙂 Men ja, jag rensar väldigt aktivt nu. Det kommer nya angrepp var femte-tionde minut, ungefär.
ah, ser att du rensat rick, du kan ta bort mina båda kommentarer då också. 🙂
Det är märkligt hur fort utvecklingen har gått.
Den där tabellen beskriver ju faktiskt verkligheten precis så som den sett och ser ut. Jag är ju tillräckligt gammal för att ha varit med om den tid då det inte existerade ens kodlås på dörrarna. Det var då helt naturligt att kunna gå in i en port utan att kunna koden. Man blev inte heller utelåst klockan nio på kvällen när kodlåset stängdes av för kvällen.
För bara några år sedan fanns det inga övervakningskameror överallt; på tunnelbanor, bussar, gator, skolor, torg och så vidare. Det fanns inga vakter på skolor med metalldetektorer. Man behövde inga pass för att åka UT UR Sverige. Detta var sådant som vi hårt kritiserade Sovjetunionen och öststaterna för då vi tyckte att det var hemskt.
Varför låter vi vänja oss vid att vi behöver övervakningskameror för att “känna oss trygga” ?!? Det har inte funnits sådana tidigare under jordklotets existens på 4 miljarder år – Vad är det som håller på att hända ???
Legitimation på tåg mellan svenska städer. Hade jag sagt detta till någon på 1970-talet så hade de ansett att jag inte var riktigt klok!
De andra partierna verkar ju inte förstå någonting – eller så är deras representanter fullt upptagna med att enbart gynna sig själva. Vem såg senast mer än någon enstaka riksdagsledamot för dessa partier ute bland vanligt folk?
Piratpartiet måste in i riksdagen till hösten – Vi måste in!
Jag vill inte tänka på hur det annars kommer att se ut år 2014…
Efter att ha funderat lite: Det är rätt och jätteviktigt av Rick att kasta ut trollen. De senaste fyra veckorna har antalet kommentarer här gått ner kraftigt. Det beror nog på att den stora grupp av pirater och hangarounds som “hänger” på den här bloggen känt att de inte kan föra en konstruktiv debatt och att de möjligen till och med blivit påverkade av alla negativa kommentarer till att tappa gnistan.
Trollen och den vidrige Schlingmanns betalda torpeder bör slängas ut (även på PPs forum).
Sen är det en annan sak att jag tycker att Rick varit onyanserad, grabbig och skränig i sina senaste postningar.
Putte: Jag uppskattar att du skriver att jag varit onyanserad och skränig. Det är ett direkt resultat av att vi syns mindre just nu. Om man syns mindre behöver man helt enkelt skrika högre. Det märkte vi inför EU-valet också; när vi väl var uppe i opinionsmätningarna kunde jag ha en helt annan samtalston.
@HR: Nej, diktaturen är inte effektivast, diktaturen är mest handlingsförlamad. Det kan låta konstigt, men det är fullt logiskt eftersom diktaturen inte är handlingskraftigare än en enda person, diktatorn. Varje gång något inträffar som diktatorn inte redan tänkt på (och dikterat), så står hela organisationen handlingsförlamad och väntar på order, organisationen väntar på att diktatorn skall diktera vad organisationen skall göra.
Olika former av diktarurer kan också uppstå inom organisationer som på papperet är något annat, t ex. demokratier. Det finns ett väldigt tydligt svenskt exempel som de flesta kommer ihåg, tsunamikatastrofen. Alla i ansvarig ställning som insett vad som hände och förstod tsunamins omfattning, visste vilka resurser de hade och vad de kunde göra osv., gjorde ingenting, de väntade på order.. Knappast några hjältar där inte, även om det värsta som hade kunnat hända var att de skickat iväg iväg ett flygplan som fått vända tillbaks och ödslat lite bränsle i onödan. Så såg det ut genom precis hela hierarkin, ända upp till “de facto diktatorn” som var på teater.. och inget hände. Ett tag såg Fritidsresors Lottie Knutsson ut som mer handlingskraftig än hela sverige sammataget. Sjukan som genomsyrat organisationen gjorde Göran Persson till en de facto diktator vare sig han ville det eller inte.
Sådana här “de facto diktaturer” uppstår genom ansvarslös inställsamhet, oftast bland karriärister av den välkända typen som sparkar nedåt och slickar röv uppåt. De gör vad som helst för att visa sin förtrolighet uppåt och de säljer sig för en plats vid bordet. Deras bild av ansvar handlar om att lyda order och göra vad de tror att deras ledare vill, aldrig att ta ansvar över sin uppgift utifrån eget förnuft. I varje läge det finns en konflikt mellan den de har som objekt för sin inställsamhet och vad som är det rätta, så är de alltid lojal mot den förra. I en företagsorganisation innebär det att denna personlighet aktivt väljer att agera illojalt mot företaget i syfte att vara lojal mot sin chef. Detta ställer ett orimligt krav på chefen, att aldrig någonsin ha fel.. Chefen blir per automatik till en diktator, inte för att de underställda vill ha en diktator, utan för att deras inställsamhet och brist på eget ansvar leder till det, vare sig chefen vill det eller inte.
Ur den underlydandes synvinkel så är diktaturen den starkes rätt. Är den styrande alltid ofelbar, eller kan den styrande göra fel? Självklart kan den styrande göra fel ibland, det är ju bara en människa som alla vi andra, om än med mycket makt. När den styrande gjort rätt så dikteras saker som gagnar dennes syfte med diktaten, när den styrande gjort fel så dikteras saker, som tvärt om är till skada för diktatorn.
Men om det rätta då skulle bestå i att lyda den styrande, då måste det alltså innebära att det inte bara är rätt att göra det som gagnar syftet med diktaten, utan också att det skulle vara lika rätt att utföra handlingar som skadar den styrande och dennes syften.
– Vad är det du säger? (sade Trasymako i Platons tappning)
Men om du istället hade skrivit att diktaturen är bäst på att göra fel, då hade jag inte opponerat mig.
Jag tycker att de första var väldigt bra och talande. Sen kändes det som det blev lite krystat och vissa känns felaktiga (vad jag vet). Du borde nöjt dig med de bra. Det hade ändå blivit en bra lista. Nu tar de tveksamma udden av den.
Slasher: Ja, det kan hända att den är att betrakta som ett work in progress.
Hans J:
“Det är märkligt hur fort utvecklingen har gått.
Den där tabellen beskriver ju faktiskt verkligheten precis så som den sett och ser ut. Jag är ju tillräckligt gammal för att ha varit med om den tid då det inte existerade ens kodlås på dörrarna. Det var då helt naturligt att kunna gå in i en port utan att kunna koden. Man blev inte heller utelåst klockan nio på kvällen när kodlåset stängdes av för kvällen.
För bara några år sedan fanns det inga övervakningskameror överallt; på tunnelbanor, bussar, gator, skolor, torg och så vidare. Det fanns inga vakter på skolor med metalldetektorer. Man behövde inga pass för att åka UT UR Sverige. Detta var sådant som vi hårt kritiserade Sovjetunionen och öststaterna för då vi tyckte att det var hemskt.
Varför låter vi vänja oss vid att vi behöver övervakningskameror för att “känna oss trygga” ?!? Det har inte funnits sådana tidigare under jordklotets existens på 4 miljarder år – Vad är det som håller på att hända ???
Legitimation på tåg mellan svenska städer. Hade jag sagt detta till någon på 1970-talet så hade de ansett att jag inte var riktigt klok!
De andra partierna verkar ju inte förstå någonting – eller så är deras representanter fullt upptagna med att enbart gynna sig själva. Vem såg senast mer än någon enstaka riksdagsledamot för dessa partier ute bland vanligt folk?
Piratpartiet måste in i riksdagen till hösten – Vi måste in!
Jag vill inte tänka på hur det annars kommer att se ut år 2014…”
Sant
@steelneck:
“@HR: Nej, diktaturen är inte effektivast, diktaturen är mest handlingsförlamad. Det kan låta konstigt, men det är fullt logiskt eftersom diktaturen inte är handlingskraftigare än en enda person, diktatorn. Varje gång något inträffar som diktatorn inte redan tänkt på (och dikterat), så står hela organisationen handlingsförlamad och väntar på order, organisationen väntar på att diktatorn skall diktera vad organisationen skall göra.
Olika former av diktarurer kan också uppstå inom organisationer som på papperet är något annat, t ex. demokratier. Det finns ett väldigt tydligt svenskt exempel som de flesta kommer ihåg, tsunamikatastrofen. Alla i ansvarig ställning som insett vad som hände och förstod tsunamins omfattning, visste vilka resurser de hade och vad de kunde göra osv., gjorde ingenting, de väntade på order.. Knappast några hjältar där inte, även om det värsta som hade kunnat hända var att de skickat iväg iväg ett flygplan som fått vända tillbaks och ödslat lite bränsle i onödan. Så såg det ut genom precis hela hierarkin, ända upp till “de facto diktatorn” som var på teater.. och inget hände. Ett tag såg Fritidsresors Lottie Knutsson ut som mer handlingskraftig än hela sverige sammataget. Sjukan som genomsyrat organisationen gjorde Göran Persson till en de facto diktator vare sig han ville det eller inte.
Sådana här “de facto diktaturer” uppstår genom ansvarslös inställsamhet, oftast bland karriärister av den välkända typen som sparkar nedåt och slickar röv uppåt. De gör vad som helst för att visa sin förtrolighet uppåt och de säljer sig för en plats vid bordet. Deras bild av ansvar handlar om att lyda order och göra vad de tror att deras ledare vill, aldrig att ta ansvar över sin uppgift utifrån eget förnuft. I varje läge det finns en konflikt mellan den de har som objekt för sin inställsamhet och vad som är det rätta, så är de alltid lojal mot den förra. I en företagsorganisation innebär det att denna personlighet aktivt väljer att agera illojalt mot företaget i syfte att vara lojal mot sin chef. Detta ställer ett orimligt krav på chefen, att aldrig någonsin ha fel.. Chefen blir per automatik till en diktator, inte för att de underställda vill ha en diktator, utan för att deras inställsamhet och brist på eget ansvar leder till det, vare sig chefen vill det eller inte.
Ur den underlydandes synvinkel så är diktaturen den starkes rätt. Är den styrande alltid ofelbar, eller kan den styrande göra fel? Självklart kan den styrande göra fel ibland, det är ju bara en människa som alla vi andra, om än med mycket makt. När den styrande gjort rätt så dikteras saker som gagnar dennes syfte med diktaten, när den styrande gjort fel så dikteras saker, som tvärt om är till skada för diktatorn.
Men om det rätta då skulle bestå i att lyda den styrande, då måste det alltså innebära att det inte bara är rätt att göra det som gagnar syftet med diktaten, utan också att det skulle vara lika rätt att utföra handlingar som skadar den styrande och dennes syften.
– Vad är det du säger? (sade Trasymako i Platons tappning)
Men om du istället hade skrivit att diktaturen är bäst på att göra fel, då hade jag inte opponerat mig.”
Håller med fullständigt.
Hans J: Bra poäng om kameror. Det missade jag, de fanns ju knappt på t.ex. kollektivtrafik för bara två år sedan.
Jättebra och inlägg! Det är dags att börja fundera på ifall vi vill fortsätta en negativ trend eller faktiskt börja förbättra saker på riktigt.
@steelneck
Din beskrivning av diktaturer och folks feghet, anpasslighet och opportunism får mig omedelbart att tänka på moderaterna under Schlingmann/Reinfeldt.
Det är extremt tydligt inom det partiet att man ska sitta still i båten, hålla käften och bara passivt torka i sig det senaste taktikspelet från partiledningen.
Att politiken inte hänger ihop och att kejsaren är naken ska man hålla tyst om. De som blir kvar i en sån organisation är cynikerna, naktmänniskorna och opportunisterna.
Eller vad sägs om ett parti som samtidigt försöker hävda:
Ansvarsfull finansiell stabilitet skvätta iväg miljarder på löftespolitk och valfläsk som barnbidrag och pengar till pensionärerna
Flörta med radikalfemister med kvinnokvotering välja in en islamist i riksdaggruppen som vill att män ska ha rätt att slå sina fyra fruar
Vi är ett lyssnande parti total tondövhet inför kritik
Vi ska förnya formerna för poitiskt arbete i en modern tid auktoritär toppstyrning av modell 1800-talets brukspatroner
Vi ska vara ett mjukare parti med socialt samvete tvinga sjuka utan armar och ben att jobba och kasta ut dessa från trygghetssystemen när de inte klarar att jobba
Bra Rick stå på dig! Tröttsam med troll. Oavsett vad Rick har försökt diskutera så har Urban skrivit en variant på det han skrev nu: “Piraterna ger inte trovärdighet eftersom det i deras agenda finns målet att man ska kunna fildela fritt, dvs gratiskultur och “någon annan” ska betala”. Någon måtta får det vara på vad man ska acceptera. Till dom som kritiserar Rick: testa att skriva på samma sätt som Urban på någon annan politisk blogg och se hur många inlägg som passerar “censuren”…
Steelneck:
Du regerar. Som vanligt.
Rick vi är många i sverige som kommer att jobba för att du ska få ta piratpartiet in i riksdagen med kompetensen, kreativiteten och framför allt arbetsmetoderna som piraterna har utvecklat att samla aktuell kunskap innan beslut tas
hugs
pirate mom
sweden
Laszlo Donat
Funderat varför medlemsantalet sjunker?
PP är i maskopi med nåt som absolut inte gynnar teknologin , Miljöpartiet!!!!!!
En samling stollar som vill se oss alla utrotade , nej tack PP …
Sveriges hovpolitik är företagsfascism , bara de bäst finansierade Hovpartierna vinner pga all media.
Rick Falkvinge says: April 3, 2010 at 19:56
“Det finns inget som heter “rätt till en viss publik”. Jag kommer att ha ganska lite tålamod med trollande framöver — folk har gett upp att diskutera här för att de kallar kommentarsfältet en trollskog, och så vill jag inte ha det. Och med trollande menar jag allting som jag upplever bara skrivs för att provocera, i stället för att diskutera informationspolitik.”
Jag tycker du har visat ett enormt tålamod vad gäller trollen här på din blogg. Jag har själv försökt bemöta dem, inspirerad av just ditt tålamod, då och då utan att lyckas få varken konkreta svar eller att lyckas föra debatten framåt. Det är väldigt tröttsamt, och tråkigt, att se diskussioner dö ut på grund av osaklig argumentation och trollande.
Vänligen
Isaksson
“Ju mer Rick skriker och överdriver, desto mer löjeväckande uppfattas partiet. Nu går det bara nedåt och fort dessutom…”
Sluta mata trollen!
@Urban, under nytt nick:
“Ju mer Rick skriker och överdriver, desto mer löjeväckande uppfattas partiet. Nu går det bara nedåt och fort dessutom…”
Nu blev du ju plötsligt övertygande. Kontakta mig, jag har några träsktomter i Florida som jag gärna vill sälja till dig (och till minata, om han händelsevis läser det här). Glad Påsk!
Undvik gärna att svara på trollen — då blir kommentarskedjan osammanhängande sedan när jag raderat deras kommentarer.
Trollen akta er. Jag vet troll som blivit så påverkade positivt att de är stora kämpar för piratpartiet och framtiden i sverige. Det är ingen dålig trollkraft ni visar, skulle vara *nice* om ni kom med oss och kämpade med den energi och kraft ni har för en positiv framtid.
hugs
pirate mom
Tänk på att trollen spricker i solljuset. Dags att publicera deras IP-adresser?
Rick borde be ett par funktionärer i PP att hjälpa till med moderering så att det finns bevakning 24/7 av dessa kommentarfält.
Rick Falkvinge says … April 3, 2010 at 23:53
> Ja, det kan hända att den är att betrakta som ett work in progress.
Hela livet är “work in progress” m.a.o. Man blir aldrig klar.
Så nu har jag filat. ÅÅÅ fan nu är säkerhetskopierning klar. Hm hm.
Putte says … April 4, 2010 at 10:15
> Rick borde be ett par funktionärer i PP att hjälpa till med
> moderering så att det finns bevakning 24/7 av dessa
> kommentarfält.
Trollen trollar väl varje dag och timma, inte bara en dag per år.
Minata
“Som upphovsman, om Piratpartiets politik får råda, förlorar jag kontrollen på mitt verk från dag ett samt att mitt verk får status Public Domain från år fem.”
Precis. Om man begränsar upphovsrätten till 30 år, 5 år eller 1 månad har bara en akademisk betydelse i och med att det kan göras allmänt tillgängligt via fildelning i miljontals kopior från dag 1. Man måste ta krafttag mot den massiva fildelningen, det är det absolut viktigaste!
I praktiken omöjligt. Gå och lägg dig i grottan trollet.
Du kanske har missat att den massiva fildelningen utförs av privatpersoner i icke kommersiellt syfte, alltså precis vad Piratpartiet vill tillåta? Ditt resonemang blir därför lite luddigt. Den massiva fildelningen skulle alltså inte påverkas av hur lång skyddstiden är på den ekonomiska delen av upphovsrätten.
Jädrigt bra att du gett dig fan på att stampa ut trollen, för de har länge gjort dina kommentarsfält oanvändbara. Att Urban försöker med “Vilket hyckleri, jaså det är OK att spärra när pirater står vid rodret men inte annars!” är inget annat än ytterligare trollande eftersom yttrandefriheten inte är tänkt att ge alla rätt att säga vad som helst när som helst, eller som Justice Oliver Wendell Holmes uttryckte det:
“The most stringent protection of free speech would not protect a man in falsely shouting fire in a theatre and causing a panic.”
Yttrandefriheten ger givetvis alla rätt att säga vad de anser om PP, men den rätten innebär mao inte att det ska vara självklart att de får göra det just i Ricks kommentarsfält. Tvärt om, om man, som Urban mfl gjort under lång tid, medvetet saboterar diskussionen med att rapa upp samma trams om och om igen så är det rimligt att man inte längre får yttra sig i församlingen för att på så sätt premiera att andra personer i stället får chansen att komma till tals, vilket har en chans att vitalisera diskussionen och ge nya, intressantare infallsvinklar.
Mao, Rick, stå på dig! You da man! Visst har du fel ibland (som tex att du definitivt låtit trollen regera i din blog för länge), men så länge du har mer rätt än fel så ser jag inga problem med det. 😉
On topic: Jädrigt bra tabell! Den har jag redan lobbat vidare åt olika håll för att försöka få en del personer att vakna till.
Minata: “Som upphovsman, om Piratpartiets politik får råda, förlorar jag kontrollen på mitt verk från dag ett samt att mitt verk får status Public Domain från år fem.”
Som upphovsman var jag tvungen att gå ur STIM för att kunna använda mina verk som jag vill. Som kreatör blir jag begränsad av dagens upphovsrätt eftersom den i praktiken omöjliggör derivatverk av pop-kultur.
Upphovsrätten är ett kulturellt ok som det är dags att förkasta så att kreativiteten kan spira.
Det är onekligen en ontressant diskusion, den om definitionen av “troll” “yttrandefrihet” och “debatt”. Det har varit gott om kommentarer här som sysslat med att infektera kommentarsfälten men att just Urban skulle tillhöra dessa känns mer tveksamt. Han må vara en definitiv motsåndare till allt vad Rick Falkvinge propagerar, men det verkar komma från en fullt lika stark övertygelse som den Rick själv har. Att censurera ut kommentatorer eller generalisera dem som “troll” när mpnga av dem egentligen bara står fast övertygade om motsatta åsikter till PP verkar inte väl genomtänkt. Själv är jag övertygad om att myndigheter inte skall jaga individuell fildelning samtidigt som jag inte anser att verksamheter som “falskakk.se” bör få existera eller för den sakens skull TPB. Så jag skulle stödja PP i den ena frågan men inte i den andra, är jag då ett troll?
Knappast ett troll eftersom du tar upp en mycket intressant frågeställning till seriös diskussion.
Själv kan jag t ex inte se att den verksamhet som “falskakk.se” bedriver skulle kunna försvaras av PP utifrån PPs nuvarande politiska plattform. Det är en klart brottslig verksamhet som varken berör rätten till privatliv, delad kultur eller fri kunskap.
Så vari ligger konflikten mellan ditt synsätt och PP?
Jag tycker att en site som falskakk.se bör stängas ned oavsett om Fredrik Neij numer driver den från Thailand istället för som tidigare från Sverige. Jag tycker att varje site och tjänst som existerar bör kunna spåras till det företag, individ eller organisation som sköter/äger siten/tjänsten och att de bör kunna hållas ansvarig för hur siten/tjänsten fungerar och nyttjas. Men jag tycker inte att individuella fildelare skall jagas och jag tycker inte heller att individer som i god tro nyttjar en tjänst/site skall jagas eller dömas. Det bör vara sitens/tjänstens ansvar att se till att lagar och regler efterlevs.
Rick, tillfällig medieskugga är inget att oroa sig för. Medias logik är ju att saker går i vågor. Då kan det vara bra att PPs agenda tillfälligt försvinner någon månad nu i mars april och att fiendesidan får bre ut sig. När PP sen kommer tillbaks på banan närmare valet blir våra argument “nyheter” eftersom de inte hörts på ett tag.
PS. Jag är tveksam till att de foldrar som PP delade ut på stan för ett par veckor sedan var så effektiva. De kändes för polerade och “snälla”. Möjligen t.o.m. lite tråkiga.
Rebecca: Intressant feedback om foldrar. Min inställning är ju lite grann att det som har störst effekt är att någon glad människa står i lila på stan och delar ut saker med en tydlig logotyp på ett sätt som ser organiserat och inbjudande ut, och sedan är det nästan oväsentligt vad det står för text i.
Bra men hemsk lista! Men pkt 1 är än värre om man tänker tillbaka på 1988-92, då Ebbe Carlsson-affären var aktuell. Den gällde bla olaglig buggning av MISSTÄNKTA STATSMINISTERMÖRDARE!!!! Det är en jävla skillnad mot dagens inställning till massavlyssning.
Det är exakt sådana här information (din lista) som måste ut till Svenssons, för majoriteten har ingen aning om vad som händer. PP måste gå ut med liknande mtrl så folk får upp ögonen för frågorna, för tyvärr är PP ett fildelningsparti i de flestas ögon…
[…] En bild säger mer än tusen ord Ifrån Ricks inlägg Därför måste Piratpartiet lyckas 2010 […]
Rick! Helt rätt att moderera i Trollskogen. Dax att trappa upp valrörelsen och då är din blogg och dess diskussions-kommentarsfält faktiskt en viktig del.
Vi syns på barikaderna! / Mikke
[…] kommer från Rick Falkvinge. Jag har tagit mig friheten att kopiera den till Photobucket för att spara bandbredd. Därför är […]
@Anaka: Ett typiskt exempel på Urbans trollande finns högt upp i denna tråd innan han blev bannad.
““Ministrar pratar glatt…”
Vem var det mer än Ask? Det måste vara minst två för pluralis. Rick, vilka avses?”
Och sedan fortsatte han/de att hacka med samma fråga. Det gör de för att ta fokus från de riktiga frågorna. Till saken hör ju dessutom att Rick har skrivit fullkomligt korrekt svenska eftersom pluralis kan användas för att tala om allmäna kategorier.
Rick illustrerar i tabellen en utveckling från ett samhälle där “rättssäkerheten har börjat prioriteras ned” till ett samhälle där “ministrar [glatt] pratar om att misstänkta bör markeras på nåt sätt”. Kategorin ministrar gör detta. Det spelar ingen roll om det bara är Ask som har gjort det. Plural kan användas så.
Det har alltså gått så långt att “ministrar” (som kategori/grupp) faktiskt kan säga saker som strider mot fullkomligt grundläggande principer för en rättsstat. Läs gärna exakt vad Beatrice Ask sa och förfäras! Transkription hos Hax:
http://henrikalexandersson.blogspot.com/2010/04/vad-ask-sa.html
För att ta fokus från Asks sanslösa tänkande och uttalande försöker troll-Urban diskutera en detalj där han med största sannolikhet vet att det hela egentligen är korrekt svenska och vet vad Rick menar. Klassiskt trollbeteende.
Jobbar dagligen med språk- och formuleringsproblem, stödjer här Oscar/Rick till 100 %. Låt oss ta ett för Oscar närliggande exempel; efter att Xxxx för något år sedan blev den första ministern att gå i prideparaden så kunde man skriva “…vi har i Sverige ett klimat där ministrar glatt vinkandes kan gå i prideparaden…”.
Att sedan Urban missförstår därför att han vill missförstå och hoppas få påhäng av gammelmedia e.d i svartmålning av Rick är ju iofs en helt annan sak, det spelar dock mindre roll, den allmänna grammatikkreativitetstoleransen i Sverige ligger ju på sådan nivå att “…han/hon tillhör en av värdens bästa spelare…” förekommer i var och varannan hyllning till någon outstanding idrottsman/kvinna *suck* 🙁
Gällande allomfattande DNA-register, så har Alf Svensson argumenterat för det, och också Sven-Erik Alhem om jag inte missminner mig.
http://www.aftonbladet.se/debatt/article346582.ab
@Daniel M:
“I flera artiklar och för nu flera år sedan har jag förespråkat att ett allomfattande DNA-register byggs upp. Hittills har beslutsfattare och partiers majoriteter enbart nöjt sig med att utvidga det DNA register som de facto redan finns. Att avslå en komplett utbyggnad har skett samtidigt som justitieministern ivrigare än många andra har krävt, i EU-sammanhang, att allas telekommunikationer ska lagras i upp till två år, och samtidigt som kameraövervakningen blir allt mer omfattande. Något som verkligen kan uppfattas som kränkande!”… Alf Svensson.
Detta var för FYRA ÅR sedan! (Nu tycker KD att lite Ipred är OK!)
Piratpartiet måste in i riksdagen – NU !
Alla: Just nu är jag extremt aggressiv med att ta bort allt som ser ut att vara de individer som har förstört här länge. Jag ber om ursäkt i förväg om jag missar vid något tillfälle och tar bort någon annan, men jag ser tydliga tendenser till att fortsätta försöka kapa diskussionen.
Personer som har kommenterat här tidigare tar jag inte bort, så det är framför allt eventuellt nya kommentatorer som kan falla för bilan. Därav en förklaring till varför sådana kommentarer (från nya personer) försvinner just nu — om någon känner sig orättvist utpekad kan det vara att den personen kom in vid ett extremt ogynnsamt läge.
Jag gjorde research om DNA-lagarna i samband med Pirate Bay-razzian 2006 eftersom kammaråklagare Håkan Roswall alltså tog DNA-prov på killarna (!). Postningen fick titeln: “DNA-register över alla fildelare förberett”:
http://swartz.typepad.com/texplorer/2006/06/dnaregister_ver.html
Jag tror att en nerbantad version av listan – som förtydligar våra kärnfrågor – kan fungera väldigt bra. Detta plus en kolumn för hur det kommer se ut om vi får bestämma kommer dessutom påvisa den förändring, eller snarare omvändning av den aktuella utvecklingen som vi vill åstadkomma. Konkret och tydligt, det tror jag kan plocka poäng!
Förslag angående tabellen:
1) gör om den till html så du kan göra klickbara rutor med källhänvisningar. Detta tar udden av de flesta invändningar.
2) rätta näst sista punkten till “Man måste godkänna att kläs av helt naken i speciella scanners för att få resa med flyg” (eftersom det är uppenbart när man är ute och flyger att det du skrev inte var riktigt hela sanningen).
Det känns väldigt onödigt att riskera att överdriva problemen, verkligheten är klart tillräcklig.
@Daniel M:
Det finns fler som har förespråkat ett allomfattande DNA-register, ett snabbt googlande get t.ex.:
http://mobil.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?showResults1845782=true&a=626189&d=22620
Som någon sade, det har varit en väldig framrullning av kameraövervakning överallt. Det finns ett nytt lagförslag på g som skall göra det lättare dessutom. Kanske värt att nämna.
Saker man kunde nämnt var SWIFT när det gäller pengaöverföringar, fingeravtryck i passen (som kan avläsas ur passen via RFID) och biometriska leg/pass (för automatiserad ansiktsigenkänning).
Ang. åka til Helsignfors utan leg… i praktiken var det helt möjligt, men enl de Nordiska passfrihetsreglerna krävdes dock ett giltligt leg om man korsade gränsen.
Håller dessutom med flera andra här att det är bra att tona ner lite, överdrifter verkar oseriöst. Verkligheten är illa nog (och de som inte har följt utvecklingen och diskussionerna kan verka chockade och reagera med skepsis).
Mycket, mycket bra tabell. Jag skulle gärna se någonting om vad EU kommer med för förslag. Jag tycker pwq:s idé om att göra tabellen till html är bra, men varför just Rick ska göra det förstår jag inte.
Tabellen är både skrämmande och talande. Den här måste spridas.
Trollens sätt att argumentera känns väldigt ”Karl Rove” och moderata PR-torpeder. De har även dykt upp på HAX blogg med liknande argument. De följer manualen från USAs attackhöger:
Smeta ner genom guilt-by-association; t.ex. argumentet att PP är suspekta och avskyvärda pga av att vi ingår i den gröna gruppen i EP. De plockar fram de mest stolliga och extrema åsikter som någon i den gröna gruppen sagt och försöker sen smeta på detta på PP. På HAX blogg drog något troll upp att någon grön MEP vid något tillfälle sagt något som skulle kunna tolkas som tolerans för pedofili, slutsats: PP är pedofiler allihopa.
Märk ord och försök medvetet missförstå vad som står i en text. Blås sen upp denna bisak och gör den till huvudfråga. Oscar gjorde en bra analys av detta här ovanför.
Dra någon av PPs åsikter till sin spets och vantolka (typ, ni vill att stöld ska vara lagligt). I USA är det vanligt att om någon politiker i någon kriminalpolitisk fråga är nyanserad och inte vill ha maximala straff så kan man anklaga denne för att ”stå på pedofilernas sida”, ”att vilja att mördare ska slippa straff”, ”att medvetet släppa ut våldtäktsmän obevakade bland skolflickor”, bla bla bla, osv.
Erkänn aldrig att du förlorar en debatt i sak. Ignorera de frågor där du förlorat och låtsas som att det aldrig inträffat. Fortsätt istället i samma indignerade tonläge om någon bisak.
Låtsas delta i en rationell diskusion om svåra samhällsfrågor men var fullständigt intellektuellt ohederlig.
Blanda alltid bort korten i komplexa frågor. Leta reda på något komplext problem där ingen orkar sätta sig in i alla detaljer, dra ut något fakta ur sitt sammanhang och vantolka maximalt. Låtsas sen vara en torr faktagranskare som råkat hitta faktafel och blås upp det bortom alla gränser.
Inta en extrem position och låtsas att du är neutral ”fair and balanced”. Attackera de som levererar neutrala nyheter för att vara vänsterextremister. Leverera grov propaganda och dölj detta med retorik av typen ”we report, you decide”.
Ljug systematiskt och om allt. Presentera lögner som sanningar, attackera de som presenterar fakta du ogillar för att ljuga.
Denna debattmetod har USAs attackhöger (och indirekt M som bjöd in Karl Rove till Almedalen för ett par år sen) kopierat från extremvänstern, vilken plockat upp dessa metoder från 1900-talets båda stora totalitära imperier.
Jättebra!!!
Just såna här inlägg brukar till slut knäcka proffstrollen eftersom de får sina metoder exponerade och det blir enkelt för alla andra att skapa effektiva anti-troll metoder.
Det är egentligen bara att radera alla kommentarer som är raljant aggressiva om något annat än bloggpostens huvudpoäng. Svårare än så är det inte, visade det sig. Dessutom skriver de från ett fåtal IP-adresser, så när det plötsligt dyker upp helt nya personer genom TOR som är aggressiva med samma ton så är det inte svårt att lägga ihop ett och ett…
Yess Äntligen Rick!! Bilden sammanfattar “läget” på bästa sätt! Detta är precis den typen av bild som behövs tryckas ut på varenda ställe där det är lagligt.
Folk fattar direkt, den visar TYDLIGT den glidning som har skett, och vart de bär åt.. SNÄLLA Rick&PP GÖR DETTA TILL EN VAL-AFFISCH!!
Alltså folk måste ju fatta direkt vad som förändrats och vart de bär åt.. alltså det finns ingen chans att “förklara” för stresade 9-5 människor med familj som knappt minns förra valet, vart det lutar åt, inte bara innom IPRED&FRA, utan allt annat ochså..
Jag har matat in texten från bilden i ett oocalc ark som kan laddas ned här (ODF Spreadsheet format). Därifrån är det enkelt att översätta till valfritt format, exempelvis html.
Bra sammanfattning! Går det bra att sprida den? 🙂
Givetvis! Kopiera hur som helst. Det är lite av tanken 🙂
Jag menar bilden alltså!
[…] det vidare. 4 04 2010 Rick har gjort något mycket bra och jag – liksom Josh – tar mig friheten att kopiera den här bilden, för här är […]
Måste säga att man är stolt att Piratpartiet finns, för oss moderna så innebär ju det att man skall ta “strid” för våra rättigheter i samhället och inte övervaka alla och stämpla dem som kriminella.
Man blir så trött på våra vanliga partier typ M & S o alla övriga partier som
inte kan inse vad svenska folket tycker och bara konstant skall köra över oss
Själv tycker jag att rösta på PP är en självklarenhet, vore bra om man kunde få den lite äldre generationen att inse åt vilket håll vi går mot
känns nästan som att vi har diktatur typ snart nord korea i sverige,
nej jag vill ha ett fritt sverige där vi respekterar varandra oavsett vart du kommer ifrån och vilken religion du har, att stämpla alla som kriminella
hör inte hemma i vårt moderna samhälle
Finns det någon vettig information som man skulle kunna få den äldre generationen att förstå typ vad ipred, fra, datalagring direktivet osv
innebär ?
Ett fritt samhälle där vi kan leva sida vid sida, och inte se alla andra som de vore brottslingar, det är hur sverige skall vara.
Ett föredöme för mänskliga rättigheter.
Problemet är att den äldre generationen i stor utsträckning delar PPs åsikter och värderingar, men inte kan tro på att de partier de alltid röstat på inte längre försvarar dessa värderingar utan har glidit över till fiendesidan.
Jag har pratat med flera gamla sossar och de är helt förskräckta över vad som händer, men de kan inte ta in att (s) faktiskt är på samma sida som (m) när det gäller att införa en övervakningsstat.
Likaså har jag pratat med flera gamla moderater och de tycker det är rent ut sagt fördjävligt det som händer men de kan liksom inte ta in att det är (m) som inför en övervakningsstat utan pratar som om det är (s) som har regeringsmakten och att alltihop bara är sosse-politik. Och när det går upp för dem att det faktiskt är moderater som driver på ja då börjar de orera om fildelande klottrande tonåringar blandat med muslimska terrorister och påstår att dessa grupper tvingar regeringen att göra detta.
Väljarna befinner sig i helt enkelt i något slags förnekelsetillstånd där de inte kan acceptera att deras eget parti är fienden, utan lite desperat kommer till slutsatsen att “det är nog inte så farligt som det ser ut”.
Frågan är hur tar man dem ur detta tillstånd?
Varför inte låta trollen trolla så mycket de vill samtidigt som deras “IP-adress” publiceras vid inlägget?
Även ifall de trollar via proxys, TOR o så vidare så kommer de förr eller senare att tabba sig och skicka ett eller annat inlägg från sin riktiga IP-adress. För den ofelbara människan finns inte.
Och då blir det intressant, vem tillhör IP-adressen? Går den till exempel till (m), (s), (fp), (muf), (ssu), (fpu)’s högkvarter, eller någon PR-byrå, och så vidare!?
Även om IP-adressen tillhör en privatperson går det att luska ut vem den tillhör, för den som har tillräckligt med tålamod.
Skall de trolla så får de minsann allt anstränga sig för att dölja sin identitet. De gör ju sitt bästa för att avskaffa allt vad anonymitet heter.
Har man rent mjöl i sin påse, så har man ingen anledning att dölja sin identitet! – För att använda ett av trollens egna argument.
När man är ute på stan så är man delvis identifierbar så länge man inte är maskerad. De flesta vuxna har dessutom legitimation som man tar fram när det krävs en identifiering. Ditt förslag motsvarar att man ska ha legitimationen framme och synlig för alla och det är att gå lite väl långt.
Det viktiga är att personer KAN identifieras när de begått något brott och eftersom det kan vara svårt att veta på förhand så är det viktigt att efteråt kunna spåra IP-nummer och liknande. Det är dock inget som varje person behöver utan främst polis och myndigheter.
Rick däremot kan säkert se IP-nummer och den kunskapen använder han för att spärra de personer vars åsikter inte är välkomna här. Om det ställs krav på att luska ut vem det är som skriver så ska det väl i så fall gälla samtliga, inte bara antipirater.
Knut, Vi Pirater tycker det är viktigt att samhället behåller sin syn att hellre fria än fälla. Att det får vara så att man hellre friar en skyldig än att man skulle råka fälla en skyldig.
I motsatts till den, i vår tycke, perverta inställning som många konservativa har att man får räkna med att nån oskyldig blir dömd bara alla skyldiga blir dömda.
Rick Falkvinges blogg är en viktig del för diskussionen och agitationen inom och utanför PP. Om en reel diskussion förs så är allt ok. Vad Rick gjort är att han modererat bort rena Troll och deras spyor.
Att som du göra, kalla det för åsikter visar att du oxo tillhör den kategorin av troll.
Nu är det valrörelse och Rick gör helt rätt när han städar upp och låter den riktiga och framåtskridande diskussionen komma fram. För om man ska vara fullständigt allvarlig så är en valrörelse ett krig ( om än utan dödsoffer ) och kan du inte hålla fienden i schack ens på egen kasärngård så lär det inte vara lättare på stridsfältet.
Så det var på tiden att Rick reagerade. Och jag hoppas att han håller koll resten av valrörelsen oxo 🙂 / Mikke
@Rick
Att radera kommentarer är tråkigt, men ibland så måste man bara. Jag raderar dock aldrig, utan väljer alternativet “unapprove” som man har tillgängligt i den här pluggen. Har man då “tagit bort” en kommentar på fel grund kan man lätt återställa den.
Dessutom har du med den pluggen också valet att flytta kommentarer, vilket ju föreslogs en bit upp.
En till bra sak är att de som kommenterar kan redigera sina kommetarer, hur länge de ska ha den rätten ställer du in själv. Jag har satt 5 minuter vilket ger lagom med tid att rätta stavfel och felkodningar.
Den som lämnat kommentarer kan dessutom i efterhand begära att du raderar den med ett enkelt klick istället för att posta en ny kommentar om detta.
Senaste versionen av pluggen är tyvärr inte gratis, men den version jag länkar till är det och den har alla features jag nämnde och är kompatibel med senaste versionen av WP. Värt att titta på iaf.
@Rick Falkvinge: Bra och överskådlig tabell! Det jag eventuellt saknar är en exemplifierande/förklarande länkning från varje tabellruta…men man kan inte få allt. Grafik är mycket bra ur ett bildspråksperspektiv men har det negativa att då tvingas man tumma på ex. länkning (om man inte definierar upp bilden i bildsegment vill säga).
Håller också helt med om att om något måste vi höja rösten! Även om jag förstår andemeningen med de (välskrivna och välmenande) inlägg och kommentarer som florerar om behovet av en annan retorik så är inte detta vårt huvudproblem. Utan kontaktytor med potentiella väljare så spelar det ingen roll vilken retorik vi tillämpar.
Med tanke på informationsbruset så måste vi också förstå att för inlindade och “snälla” inlägg och texter helt enkelt inte sticker ut tillräckligt. Detta beror inte bara på “informationskonkurrensen” per se utan även på att den enorma floden gör att läsandet i regel blir av mer skummande karaktär i dessa dagar. Därför ökar kravet på tydlighet och starkt ställningstagande. OM något kan läsas på flera sätt så kommer det göras det.
Därför, och med all respekt till alla pirater som läser detta:
1) Hur får vi fart i gammel-/prasselmedia (som tyvärr alltjämt styr den breda opinionen).
2) Hur går vi runt gammel-/prasselmedia? Deras tid är på upphällningen så det är hög tid att börja fundera på hur vi når ut till de breda lagren med de möjligheter som nu finns.
@Steelneck: Fasen vad kass du är! Fast tvärtom! 😉 (Blir tråkigt med “bra som alltid!”.) Har själv funderat kring diktaturskap som “effektivast i teorin” men pga de
Mycket bra tabell Rick, tack!
Håller med om att detta bör tryckas upp till en VALAFFISCH. Kanske t.o.m. gammaldags journalister reagerar på den och börjar släppa in oss pirater i valrörelsen…
[…] Rick Falkvinge publicerade igår en sammanfattning av hur snabbt samhället nu spårar ur när det gäller […]
[…] sin blogg. En annan partiledare som kämpar för att ta sig in i riksdagen är Rick Falkvinge, och han har förklarat tydligt varför Piratpartiet behövs, och varför det är viktigt att de tar sig in i riksdagen. Jag hoppas att de lyckas. Nej, jag är […]
Intressant lista…
Saknar dock lite källhänvisningar utan dessa är det svårt att ta allvariga “anklagelser” som dessa på allvar..
För all del, men det är allmängods som varit uppe i samhällsdebatten ganska mycket. Vi som följt frågorna de senaste årtiondet (eller längre) ser ju att det stämmer men för den som är helt grön är nog lite bakgrund bra.
Allmängods säger du. Det beror ju uppenbarligen på betraktaren. Jag är på inget sätt grön och förstår mycket väl på vilka diskussioner som många av punkterna åsyftar även om jag inte delar verklighetsbeskrivningen. Några av påståendena har jag däremot mycket svårt att se vad de skulle komma ifrån.
Till exempel på vilket sätt har “upphovsrättsobbyn” fått mer långtgående rättigheter än polisen? Jag har hört påståendet förr men aldrig fått en bra förklaring på vilket sätt det skulle vara sant och det blir ju trots allt inte mer sant bara för att man upprepar det.
Ett annat exempel är det om att polisen skall få följa allas mobiltelefoners geografiska läge i realtid. Vad kommer det ifrån?
Att upphovsrättslobbyn fått mer långtgående rättigheter än polisen: IPRED gör att de kan få ut abonnentidentiteten bakom en IP-adress vid upphovsrättsintrång på bötesnivå. Det kan inte ens polisen få. Följaktligen har de större befogenhet än polisen.
Att polisen ska kunna följa mobiltelefoner i realtid kommer från Polismetodutredningen.
Nu är det ju inte riktigt så enkelt. IPRED är ju en civilrättsliglagstiftning där tanken är att upphovsrättsmän skall ha möjlighet att få skadestånd för den skada de har åsamkats av upphovsrättsintrånget. Så i IPRED fallet pratar vi ju varken böter eller fängelse utan skadestånd, vilket ju de facto är något helt annat. Sen är det ju inte heller så att de kan begära ut uppgifter om ip-nummer till höger och vänster utan de krävs ju att de i domstol kan bevisa att ett intrång har skett och att:
“Ett informationsföreläggande får meddelas endast om skälen för åtgärden uppväger den olägenhet eller det men i övrigt som åtgärden innebär för den som drabbas av den eller för något annat motstående intresse.”
Det är här alltså frågan om proportionalitet och upp till domstolen att avgöra hur de olika intressena skall vägas mot varandra. Då inget fall mig veterligen är slutgiltigt avgjort så återstår det ju att se hur denna avvägning blir men det känns ju inte som en allt för vågad gissning är att domstolen kommer kräva minst lika grovt intrång för att lämna ut uppgifter till lobbyn som för att lämna ut uppgifter till polisen.
I polismetodutredningen kan man mycket riktigt läsa om realtidsspårning av mobiltelefoner. Men det rör sig ju på inget sätt om någon godtycklig masspårning av allas mobiler. Utan det som diskuteras är ju att polisen när de av domstol fått tillstånd till hemlig avlysning så skall de också ha möjlighet att få reda på vart mobiltelefonen befinner sig. Sen kan man ju tycka vad man vill om hemlig avlysning, men det rör ju sig sagt på inget sätt av masspårning av allas mobiltelefoner.
Men hej Tysken 🙂
Är du här nu och trollar så fort det pratas om IPRED? Har du glömt att du blev totalsågad när du försökte bluffa om forskningsläget kring fildelningseffekter i Christians kommentarsfält.
Dina sakargument är om möjligt sämre denna gång t ex “men det känns ju inte som en allt för vågad gissning” är ju en extremt empiriskt faktamässig argumentation (obs ironi). Har du inget bättre att komma med än dina egna gissningar?
Och snyggt där att att börja orera om Polismetodutredningen och sen snabbt glida över till avlyssning av misstänkta, vilket inte alls var det som diskuterades, och därmed avleda uppmärksamheten från polisens signalspaning med hjälp av FRA, som också råkar nämnas i Polismetodutredningen.
Vore det inte bättre att vi pratade lite om dina herrar på IFPI och IFPIs kopplingar till fascisterna i 30-talets Italien (de som grundade IFPI) och kanske också deras kopplingar till fascismen i Portugal på 50-talet? Är det inte lite märkligt att de största och viktigaste konferenserna i IFPIs historia alla har haft fascistländer som värdar och påskyndare?
Man undrar lite varför just ideologiska fascister är såna ivriga försvarare av just IPRED lagen? Har den ett dolt syfte som går bortanför jakten på fildelare?
Kan hända att min kommentar ovan föll bort i det allmäna trollutstampandet, men ja du har varit skränig Rick. Historiskt får jag säga att du pendlar mellan genialisk och Aftonbladetnivå. Jag förstår att man behöver fånga uppmärksamheten, men jag vill ändå tro att kvalitet vinner i längden. Kan vi inte slå våra kloka huvuden ihop allihopa här och se hur vi kan nå ut med en diskussion på lite högre nivå? Motståndarlaget drar ner nivån så det räcker ändå 😉
Kanske är det ett problem att vi bara ser saker ur en alltför teknisk synvinkel? Visserligen är det ett tekniskt faktum, men det finns ju andra relevanta diskurser som har betydligt större genomslag och acceptans i samhället!
Arthur: Ja, det är ett riktigt problem. Jag har ingen patentlösning heller, utan prövar mig fram vad som lyckas. Den här översikten fick t.ex. relativt bra genomslag (17 blogglänkar), men ändå inget jämfört med en genomsnittlig arg post under FRA-debatten.
ÄNTLIGEN!! är trollen borta. Då kanske man kan kommentera som folk igen utan att gräva ned sig i meningslösa petitesser om meningslösa saker och stavfel och gud vet vad.
Rick: Just det, angående konflikten yttrandefrihet vs moderering. Det är ju faktiskt så att det står dem helt fritt att starta en egen blogg och bemöta på den. Så jag tycker inte vi borde bekymra oss så mycket om den saken. =)
Man tackar, Rick, och av med hatten. Måste erkänna att till och med jag blev aningen förbannad på Urban m.fl.
Nu kanske man kan debattera på allvar igen.
Vad gäller den skrämmande tabellen ovan kan jag bara säga att jag tycker det börjar likna Chomsky’s gamla mjuka diktatur – det finns helt enkelt för många enskilda personer i maktställning och organisationer som har för mycket att förlora på ett fritt internet som fenomen. Från de rent ekonomiskt drivna (vari vi får räkna våra såta ovänner inom den storskaliga distributionen av muggunderlägg av plast och silverfolie) till de som för sitt leverne förlitar sig på att bekvämt kunna trolla bort merparten av inkompetensanklagelserna.
Ask hade i gammalmedias dagar meriterat ett par dagars upprördhet men inte mycket mer. Bloggbävningen som fenomen håller däremot långt liv i fenomen som med begränsad yttrandefrihet hade varit för lätt att sopa under mattan.
Som wikileaks och cryptome illustrerat har det gått så långt att vissa kretsar mer besatta av hemlighetsmakeri börjat betrakta vad de ser som en arme av anonyma medborgarjournalister som ett lika stort hot mot nationens säkerhet som organiserad terrorism.
Det behövs helt enkelt inte någon konspiration för att orsaka hela raddan av de udda, skrämmande, och rent ut sagt groteska beslut som orsakat Ricks lilla summering av 2006->2010.
Slagträna man tillgriper gång efter annan för att trumma igenom vansinnet känns unket välbekant för de som läst på litet om maktövertagandet i Tyskland 1936, eller för den delen jakobinernas övertagande av frankrike under den franska revolutionen. Man pekar bekvämt på fenomen av karaktär som man borde vara renodlad psykopat eller allmänt godtaget bristande i karaktär och moral för att inte ta avstånd ifrån – barnporr, terrorism, misshandel, snylteri, stöld, med mera. Litet som man alltid väckt ont blod mot Romer och Judar. Sedan kopplar man på alla sätt de fenomen man önskar bekämpa till dessa företeelser, tills de börjar förknippas med varandra genom ren vana att höra samma två ting i en och samma mening. Litet grann som västvärlden blev tvångsmatade med Saddam Hussein och WMD tills, alla bevis till trots, man vandrade in i ett krig på falska premisser utan att någon ens kom på tanken att yttra väsentlig kritik.
I alla fall ingen som inte ville pekas ut som terrorsympatisör.
Det är litet grann här som PP nog framstår som ytterst obehagligt för många inblandade. Ett fritt internet – precis som ett fritt samtal – är lika obehagligt för etablerade maktstrukturerna som på sin tid den gamla grekiska agoran var för stadens styre. För att behålla makten och förtroendet har det blivit mer viktigt än någonsin i modern tid ta tillhanda det gamla hederliga vapnet mot tvivlande folk: Skräck.
Lyd, låter budskapet, för se terroristerna är så onda och inpiskade att en ocensurerad titt på internet mycket väl kan trolla fram Usama Bin Laden med ett skändat barn under varje arm…
Det är inte vettigt att behöva låta som Michael Moore bara för att få fram en “rimlig” åsikt. 🙁
Har trollen börjat posta med andra personers namn med?
Jag hade visst en cachad sida uppe…
Håller med många ovan!
Detta bör bli en valaffisch-serie! En affisch per rad i tabellen ovan.
Säkert bättre så, annars blir den för jobbig att läsa på avstånd. Men man kan lägga in en miniatyr på hela listan i ett hörn också, som fördjupning om man fångat intresset. Och länk till en domän där den ligger med länkar (“mer på http://www.overvakad.domän“)
Frågan är om man verkligen bör kalla betalda troll för bara “troll”. Borde vi inte kalla dem typ lyxtroll eller proffstroll eller ärketroll?
Slopa kontakter vore ju otroligt dumt. Hur ska då barn kunna köpa saker?
[…] är tveklöst så, att vi i piratpartiet, och framför allt då den internationella PP-rörelsen, har en enorm uppgift framför oss i utbildningens tjänst. Men vi kommer inte långt om vi inte får väljarnas stöd, så gack […]
[…] #piratpartiet måste in i riksdagen i år! http://rickfalkvinge.se/2010/04/03/darfor-maste-piratpartiet-lyckas-2010/ […]
[…] i riksdagsvalet 2006 så hade vi kunnat stoppa FRA-lagen, IPRED och datalagringsdirektivet och en hel uppsjö av lagar som alla syftar till att snabbt nedmontera människors integritet och frihet. Samtidigt hade vi fått möjligheten att ta tillvara på möjligheterna som det fantastiska […]
[…] i riksdagsvalet 2006 så hade vi kunnat stoppa FRA-lagen, IPRED och datalagringsdirektivet och en hel uppsjö av lagar som alla syftar till att snabbt nedmontera människors integritet och frihet. Samtidigt hade vi fått möjligheten att ta tillvara på möjligheterna som det fantastiska […]
[…] i riksdagsvalet 2006 så hade vi kunnat stoppa FRA-lagen, IPRED och datalagringsdirektivet och en hel uppsjö av lagar som alla syftar till att snabbt nedmontera människors integritet och frihet. Samtidigt hade vi fått möjligheten att ta tillvara på möjligheterna som det fantastiska […]
[…] 9, 2010 av Lennart Regebro Du skall rösta på piratpartiet. Varför då? Jo, därför.Det finns inget alternativ. Du kan inte rösta på alliansen, för dom har genomdrivit den här […]
Om ni samtidigt INTE vurmar för sionism, Israel och globalisering/EU-medlemskap så är ni reko. Annars, STFU.