Åklagaren fortsätter.

– I januari 2005, förde du någon diskussion med Carl Lundström om att han skulle köpa in sig i Pirate Bay?

– Vi har ofta pratat med Lundström och försökt dra nytta av hans affärskunskaper.

– Mhm. Var det tal om att Lundström skulle köpa in sig i Pirate Bay?

– Det var en av många saker som aldrig blev något av. Lundström var väl framför allt intresserad av att köpa in sig i PRQ.

– Vad var driftskostnaden i maj 2005?

– Nu pratar du om specifika siffror för en specifik månad. Det har jag inget minne av.

– Om du slår upp det här mailet [sidnummer etc] från dig till Oded, så anges den här kostnaden under bills and expenses?

– Ja, men det är ju bara en av tre stora kostnadsposter. Jag vet inte vilka av de här som är inräknade.

– Vilka tre är det?

– Bandbredd, rackutrymme och hårdvarukostnader.

Peter Danowsky tar över.

– Om jag förstår det rätt, så räckte donationerna inte till för att möta efterfrågan, så nya servrar behövdes?

– Varför var det nödvändigt att utöka verksamheten och fortsätta verksamheten?

– Varför inte?

– Nä, men vad var drivkraften?

– Det är framför allt väldigt tekniskt intressant.

– Så det här att ni får in många användare som kan göra intrång i upphovsrättsintrång

– Vi jämförde tusen slumpmässiga torrents med tusen slumpmässiga klipp från YouTube. Av dessa var Pirate Bay den som hade mindre upphovsrättsskyddat material.

– Vem har gjort undersökningen?

– En antal friliggande personer.

– Hur vet man vad som är upphovsrättsskyddat?

– Det framgår av undersökningen som kommer att föredras.

– Vad minns du?

– Det är för komplicerat för att redogöra för i talande stund.

– Fredrik nämnde att klagomål på upphovsrättsintrång går till dig. Varför det?

– Förmodligen för att jag svarar på dem. Jag uttrycker mig bra i skrift.

– Och att håna och förlöjliga upphovsrättsinnehvare, ingår det i din uppgift?

– När de efter ett antal hundra mail fortfarande inte förstått vad saken gäller, så tröttnar man.

– Vore det inte enklare att svara artigt?

– Vi har inget ansvar för det som förmedlas. Vi svarar artigt först, att be dem kontakta dem som laddar upp, dem som . Vi är en ren förmedlingsttjänst.

– Det stör er inte att rättighetsinnehavare har invändningar mot er verksamhet?

[de slår upp ett mail]

– På ett mail här står det “DMCA Notice” i ärenderaden. Vad betyder det?

– Det är en hänvisning till en amerikansk lag som inte är tillämplig i Sverige.

– Hur vet du det?

– Jag vet vad lagen säger. Det är ett standardiserat klagomålsformulär enligt amerikansk rätt.

– Hur vet du att det är standardiserat? Är det för att ni tagit emot många sådana?

– Därför att jag kan såpass mycket amerikansk rätt.

De bläddrar till en sida med listningar över torrentfiler i klagomålet. Gottfrid påpekar att de inte kan

– En sådan här begäran föranledde inget annat än hån och åtlöje?

– De första hundra mailen påpekade vi att de skulle kontakta den som laddat upp. Sedan började vi lessna.

– Ni har alltså tagit emot flera hundra sådana här mail?

– Nu kan jag inte svara på om det är exakt hundra [som är brytpunkten], men i den storleksordningen.

Wadsted tar över.

– Jag har läst i pressen att du beskrivs som ett datorgeni. Hur skulle du själv beskriva din kompetens?

– Jag vet inte om det här är rätt ställe att posta mitt CV på? Frågan känns för värderingsmässig. Om du går in på specifika områden, så är det enklare.

– Är du bra på att skriva kod?

– Jag är bra på att skriva snabb och optimerad kod.

– Och HyperCube?

– (Gottfrid beskriver vad HyperCube gör, tekniskt.)

– Både Fredrik och du har beskrivit hur trafiken växte. Vad tror du det beror på?

– Vi var tidigt ute, och hade en stabil och bra tjänst.

– Fanns det några särskilda fördelar med den, för filmer, till exempel?

– Ja, BitTorrent-tekniken struntar ju i vad det är som överförs. Det viktiga med BitTorrent är att den koordinerar en stor mängd information mellan många olika användare.

– Så det är bättre om det är stora filer?

– Ja. I traditionella protokoll hämtar man allt från en enda plats; med BitTorrent sprider man ut belastningen.

– Har det någon betydelse för hastigheten?

– Ja, hastigheten ökar givetvis.

– Du sade tidigare att ni tar bort torrentfiler…

– Våra moderatorer tar bort torrentfiler.

– Det har förekommit diskussioner om barnpornografi. Har ni tagit bort barnpornografi?

– När vi sett sådant har vi anmält det till polisen, så får de göra en utredning. När polisen beordrat oss att ta bort det, så har vi gjort det.

– Hur är det med gamla torrentfiler?

– När en torrent är inaktiv, så rensas den ut efter ett antal veckor.

– Sedan tänkte jag att vi ska titta lite på bilaga 1-C, sidan 2…

Gottfrid slår ut med armarna. “Kan någon förse mig med bilagan i fråga?” En prydlig kostymklädd herre i tydlig kostrast mot Gottfrids ljusgråblå kofta kommer fram och lämnar en pärm. Tydligen syftar det på topp-100-listan över film.

– Ja, det här är ju alltså en automatiskt framställd lista.

– Så vad betyder det att man hamnar på topp-100?

– Jag vet inte, listan ser lite trasig ut… det är inte en topp-100 eftersom den inte är sorterad efter antal peers.

– Så det som polisen har tagit fram…

– Det här är inte en av våra topp-100-listor, så som den ser ut här.

– Du sade tidigare att du inte brydde dig om DMCA för att du hade studerat amerikansk rätt…

Domaren lackar ur ordentligt och ser riktigt, riktigt trött ut. “Sitt inte och diskutera med varandra om…” Wadsted har någon förklaring. Domaren ser inte särskilt nöjd ut med förklaringen.

G-1, sidan 58, försöker Gottfrid hitta till nu i en pärm.

– Ja, vad nu den berör Wadsted eftersom jag tvivlar på att Timothy B. Huckaby har…

Wadsted och domaren pratar i mun på varandra. “Vänta på en fråga”, säger domaren.

– Hur uppfattar du den här frågan med ärenderaden “Copyright claim?”, säger Wadsted.

– Det finns ju lite frågor längst ner i mailet men det är inte ett standardiserat “Safe Harbor” mail, nej.

Danowsky tar över igen. “Slå upp sidan 44.”

– Ligger de [sidorna] i ordning den här gången?, säger Gottfrid.

– Mot slutet, säger flera i salen.

– Från Tiamo, till Anakata. Alltså från Fredrik till dig. Stämmer det?

– Ja.

– Och vad i det här mailet har du skrivit?

– Ja… Fredrik har ju citerat på fel sätt. Så det är de två sista raderna utan hakar.

– Det vill säga, raderna “Är det verkligen så smart att skicka in de pengarna på ett svenskt konto?”. Vilka pengar avser du?

– Jag tror det rörde sig om pengar för datorer till Calle.

– Men det står alldeles ovanför att “The money for Calle should be put on” och så ett swiftkonto, i sammanhanget 8,5 procent. Vad är det här?

– Nu är det fortfarande en av tusentals transaktioner per månad. De enda pengar Calle har fått av oss är när vi köpte datorer av honom privat.

– Vad har 8,5 procent med det att göra?

– Det verkar vara två helt olika delar av mailet.

Gottfrids advokat tar vid.

– När det gäller det här Random Media och möjligtvis det här avtalet, ett av kanske fem-sex olika avtal i förundersökningen, hände det något med det?

– Nej, det var ett av många som aldrig blev av.

– Vem har författat texten till dessa utkast?

– Det är ett standardutkast som Oded och jag sedan har förändrat lite.

– Vi har ju den här handlingen som sent omsider kom in till processen, det är det tal av Fredrik Neij som skrevs av Piratbyrån. (En telefon ringer i publiken. Alla tittar på en man som i panik gräver i sina fickor.) Du har läst det här talet. Står du bakom detta? Tänker du på detta sätt?

– Nja. Jag håller delvis med om det som har skrivits, och framför allt vid det tillfället, alla var ganska upprörda då, men jag tänker inte så på en daglig basis.

– Om du hade fått reda på att detta inte var lagligt, hade du hållt på med detta då?

– Nej, då hade jag inte medverkat.

– Nu har vi lyssnat på en person som sagt att en juriststuderande hävdat att sajten var laglig. Har du pratat med någon annan som har övertygat dig oberoende av detta?

– Ja. Det finns ett antal prejudikat som gäller länkning, och det så kallade BBS-målet för ett antal år sedan.

– Och detta har alltså övertygat dig.

– Ja.

– Rent generellt, utan att gå in på kronor och ören, ge rätten en ungefärlig uppfattning om omslutning under den här perioden. Är det en miljon, tio miljoner?

– Om åklagaren hävdar att det är 1,2 miljoner så kan det vara en rimlig siffra.

– Oded Daniel och du har gjort olika affärer. Kan du berätta?

– Som Fredrik sade så har vi ett tjugotal olika projekt tillsammans, och han har även varit kund hos PRQ.

– Antalet olika affärer, är det mängden som gör att du inte kommer ihåg detaljer?

– Ja, det är ganska svårt när någon slänger upp en betalning i ansiktet på mig och frågar var den är för något, utan att jag får kontrollera med min bokföring.

– När blir, i dina egna ord, ett verk tillgängligt på Pirate Bay?

– Samtliga verk som lagts på Pirate Bay har ju i någon form redan varit tillgängligt för allmänheten.

– Har du själv lagt upp något?

– Jag har lagt upp torrents på Pirate Bay, men det har i samtliga fall varit icke spridningsbegränsat (bra formulering!) material.

– Kan moderatorer göra ändringar utan att det sanktioneras av dig?

– Ja.

– Och ni har inga underhandsmöten för att diskutera det här?

– Nej, det är en väldigt… platt organisation, som det heter.

– Har du under brottstiden haft någon uppfattning om fördelningen mellan skyddade verk och icke skyddade verk?

Fredrik Neijs advokat Nilsson tar vid.

– Om vi går till den här handlingen som vi kallar för “tal av Fredrik Neij”, hur var känslorna vid den tidpunkten?

– Nu var ju inte jag på plats eftersom jag hade jobbat tre dagar i sträck, man många var väldigt upprörda. Inte minst jag själv eftersom åklagaren hade burit iväg med hela företaget.

– Vem har skrivit talet?

– Tobias Andersson från Piratbyrån, har jag förstått.

– Inte Fredrik Neij?

– Nej, det syns väldigt tydligt på ordvalet att det inte är Fredrik.

– Det kan ha varit ett belopp i storleksordningen 1,2 miljoner som ni har fått in i reklamintäkter?

– Ja, det kan stämma.

– Om man då ska prata lite resultat och balans, vad har det funnits för utgifter under tiden?

– Bara servrarna som åklagarna tog var värda halva det beloppet, bland annat en switch för hundratusen.

– Är det korrekt att säga att intäkterna från reklamen äts upp av kostnaderna?

– Ja, till stor del.

– Vi har hört hur Fredrik har fokuserat på tekniken. Har han gjort något annat, till exempel formulerat brev till utomstående?

– Det skulle jag tvivla på, med tanke på Fredriks bristande litterära förmågor.

– Du pratar om torrentsajter som ett tomt blad, som användarna fyller på med material. Kan du utveckla det?

– Tja, den här finska är ju lite annorlunda än oss, till exempel, i det att de bara tillåter upphovsrättsskyddat material. Det gör inte vi, vi fokuserar inte på upphovsrättsskyddat material. Vi tillåter allt, vi gör ingen skillnad [utan låter användarna ta ansvar].

– Är det svårt att sätta upp en torrentsajt idag?

– Nej, det är standardiserad mjukvara som kommer med som standard i de flesta operativsystem idag.

– Vad skulle du själv säga om samarbete eller konkurrens mellan de större torrentsajterna?

– Det är ett ganska komplicerat nätverk av samarbete och konkurrens.

– Jag skulle inte säga att TPB stått för majoriteten i distributionen i något av fallen. Det går lika bra att hitta torrentfilerna på Google. Det är till och med så att man hittar betydligt fler på Google än på TPB.

Althin, Peters advokat, tar vid.

– Kan du namnge några andra sajter där man kan hitta samma torrentfiler som ingår i avtalet?

– Ja… Yahoo, Mininova.

– Det här avtalet som fanns som inte blev något av, det var alltså så att det helt enkelt så att det var ett intresse av många som rann ut i sanden?

– Ja.

– Så det som var uppräknat det som idé eller tanke kom aldrig att sättas i verket?

– Precis.

– Om du skulle beskriva Peter Sundes roll under den tiden, hur skulle du beskriva den?

– Ja, han kom ju in i den tiden när vi behövde ett ansikte utåt, och någon språkkunnig. Vare sig Fredrik eller jag gör sig särskilt bra i möblerade rum.

– Så vad blev hans uppgift?

– TV-intervjuer och så.

– Kontakt med media.

– Ja.

– Så om jag säger att han var Pirate Bays presstalesman så är det en korrekt beskrivning?

– Ja.

– Hade han någon annan roll under den här tiden?

– Det finns ju andra uppgifter som man kan göra om man är verbal och språkkunnig…

– Han hade inget med driften att göra?

– Nej.

– Finansieringen?

– Nej.

Lundströms advokat tar över.

– Var Lundström någonsin inblandad i driften av Pirate Bay?

– Nej.

– Åklagaren gör ju gällande att det skulle finnas ett övergripande samförstånd mellan Lundström om dig om driften av The Pirate Bay. Finns det något sådant?

– Nej, det enda som varit är att PRQ har köpt datorer och bandbredd av Rix Telecom.

– Och man kunde köpa datorer vid det här tillfället till bra pris från Rix Telecom?

– Ja.

– Den här städprocessen som tar bort inaktiva torrenter, kräver den att ni gör någonting?

– Nej, den körs automatiskt i bakgrunden hela tiden.

– När Danowsky sade att ni gett instruktioner till de upphovsrättsinnehavare som känner sig kränkta, har dessa instruktioner följts?

– Inte vad jag vet.

– Finns det sådana möjligheter?

– Ja.

– Har ni någon aning om varför de väljer att gå på er i stället?

– Jag har mina teorier, men det är inget konkret.

– Av de verk som åtalet gäller, har vi någon aning om hur många av verken som kommer från vanliga användare som har gått och köpt skivor och sedan lagt upp det på Pirate Bay [originalförlagor]?

– De ser typiskt ut som organiserad piratkopiering, från så kallade warezgrupper.

– Jag förstår inte.

– Det finns märken på torrenten som talar om vilken releasegrupp det kommer från, ungefär som en graffititag.

– Jag förstår. Så Pirate Bay är förmodligen inte det enda stället som dessa grupper har laddat upp torrenten till, det kan ha funnits på en miljon ställen tidigare?

– Ja.

Roswall tar över och ställer frågor om trackerstatistiken. Jag missade det exakta utbytet, men han försöker återigen få fram att statistiken visar att TPBs tracker använts.

Danowsky:

– De här särskilda grupperna för piratkopiering, och där du identifierade att det var sådana grupper det handlade om,

– Inte identifierat, men det ser ut så..

– …är det grupper som typiskt anlitar Pirate Bays tjänster? [notera ordvalet!]

– Nej, de avskyr typiskt Pirate Bay.

– Varför det?

– De vill hålla materialet inom en liten krets.

Danowsky pekar på ett avtal i bevismaterialet.

– Du sade tidigare att Oded och du tade ett standardavtal och ändrade texten. Så du har varit med och tagit fram texten här?

– Ja, det antar jag att jag har varit, och specifikt hur domänerna ska hanteras.

– Är det du som har skrivit i uppgifter om grundare?

– Nej.

– Vem gjorde det?

– Oded.

– Men du har ju varit med och skrivit det här avtalet?

– Ja, men det är ett av många avtal som aldrig blev av, och polisen råkade få med sig av en slump. Så det är faktiskt ganska irriterande att ni håller på att tjatar om det.

– Om vi går till sidan X i avtalet, så står det att man avsätter en viss andel för en host owner. Vem är det?

– Det vet jag inte. Det här är ett av många avtal. Jag har inte skrivit den här raden.

– Har du någon gissning?

– Det skulle kunna vara PRQ, till exempel, för hosting.

– Vad avser de 8,25% i capitalization under host owner?

– Spontant skulle jag gissa på att det är betalning till den som förser sajten med internetkapacitet, alltså PRQ.

– Ditt eget bolag?

– Ja.

– Att det sedan dyker upp samma siffra i ett sammanhang med Carl Lundströms pengar, på sidan 44, har du någon kommentar på det?

Lundströms advokat dyker in direkt: “Det är inte samma siffra. Den tidigare var 8,5%.”

– Inga fler frågor.

Wadsted:

– Har du sökt efter t.ex. en film på Google någon gång?

– Ja, senast i förrgår för att jämföra med resultaten från Pirate Bay. Det går lätt att söka så att man bara får fram torrentfiler.

– Men om man bara söker på filmtiteln?

– Oftast får man IMDB som första träff. Redan på första sidan brukar det dyka upp torrents.

– Från er sajt?

– Från många sajter, men vår är en av dem, vi har hög page rank, som Google kallar det.

– Vad kan det mer dyka upp? Recensioner, intervjuer med skådespelarna?

– Till exempel.

– Kan man utifrån länkarna på Google se om det är samma filer som ligger på Google som på Pirate bay?

– Man kan ana det på filnamnet, men för att vara säker behöver man ta hem dem och jämföra.

Förhöret med Gottfrid är slut. Dagen är slut. Förhandlingarna återupptas imorgon. Inga förhandlingar på måndag.

Pingat på Intressant. Andra bloggar om the pirate bay, pirate bay, piratebay, upphovsrätt, fildelning, piratpartiet